みんなの「教えて(疑問・質問)」にみんなで「答える」Q&Aコミュニティ

こんにちはゲストさん。会員登録(無料)して質問・回答してみよう!

解決済みの質問

上京か彼氏か

はじめまして。
就活中の国立大4年女子です。
東京の行きたい会社に就職するか、彼のいる名古屋で就職するか迷っています。

私は金融系のシステムエンジニアとして働きたいです。IT企業から東京配属で内定をいただいております。そこは中小ですが自分の理想通りの会社で、やりたいことが出来る可能性が高いし、社員の方々の人柄も大変よく、雰囲気が自分に合っていると感じられる、申し分ない会社です。やりたいと思える職種に出会え、その道に繋がる進路を手にできたことは大変嬉しく思います。
ただ、彼が上京することを快く思っておらず、まだ許可は下りてない状態です。付き合って1年半足らずですが、本気で結婚を考えています。彼は私立大学の3年で、東海地方での就職しか考えていません。お互いの出身は岐阜で家も近く、きっと就職先は名古屋らへんで、いずれそこらに住居も構えるんだろうと想定しています。
私は、東京の方が技術力が高くて学べる環境も多いし、金融系も強くてとても行きたいですが、名古屋では製造業や自動車関連が多くあまり興味を持てません。単純に東京が好きで憧れもあるかもしれません。地元の金融系IT企業は行きたかったのですがすぐ落とされてしまいました。選りすぐり出来るほど優秀ではないです。あと、SEになるなら名古屋より東京で働いた方が力がつくと思います。
何年か経って結婚する時になれば地元に戻ってくるつもりでいます。それまでだけでも好きなように働きたいです。ただし、遠距離恋愛は別れるリスクが高まりますし、彼が不安になるのも分かります。彼の思いは、ずっと東京に居られるわけではないのなら、初めから名古屋で働いてほしい、東京での仕事に夢中になっていつまでも辞めたくなくなってたら嫌だ、何かあった時にすぐ助けられる距離にいてほしい、自分(彼)がいなくても1人で生きていけるって感じてしまったら悲しい、あまり会えなくなるのが辛い(だいたい週1で会ってきた)、といった感じだと思います。遠距離になっても私は月に1回は会いに行ったり、頻繁に連絡を取ったり、出来る限りのことはしたいと思っています。
現在、名古屋で就活は続けていますが、東京の内定をもらってる会社ほど行きたいと思える会社は見つかりません。1つ気になっているのは、とある大手企業の本社の財務部門です。最終の結果待ち状態です。高校大学と会計の勉強をしてきて、日商簿記1級も持っているので知識は活かせますし、いい人ばかりで好感を持っていますが、そこまでやりたい仕事かというと微妙なところです。
やはり私は東京での仕事の方がやりたいですが、仕事を1番に優先して考えてるわけではないです。人生の1番の目標は彼と結婚し、幸せな家庭を築くことにあります。心から愛する人が出来たこの幸せを手放す気は一切ありません。そんな彼を不安にさせてまで上京するのが正しいことなのか分かりません。東京で就職した上で付き合い続け、いつか戻って結婚も取るのは難しいでしょうか。上京するとして、どう話したら彼を安心させられるでしょうか。それとも上京を諦めて東海で会社を探すべきでしょうか。どこで就職するにせよ、お互い別れる気は一切ありません。

最後までお読みいただき、ありがとうございます。
どんな意見でもいいので、アドバイスいただけたら幸いです。

投稿日時 - 2019-05-23 03:39:47

QNo.9619171

暇なときに回答ください

質問者が選んだベストアンサー

これだけは貴女に考えてほしいのです。
親に扶養されて特に責任感も持つことなく居られる大学生が考える結婚というものと、これから社会人になって責任ある仕事を任されて日々ストレスを感じながら仕事をしている貴女が考えていく結婚というものが全く違うということを分かるべきです。

本気で結婚を考えていると言われてますが、それなら今でも結婚したら良いのです。本気であれば出きる筈ですよね。
でも、今はしないということはこれからお二人の考え方や社会人になったことで大学生時代に考えていたことが如何に甘かったかが分かる可能性もありますよね。

大学生が考えるほど結婚はそんなに甘いものではありません。彼氏が社会人になるのが2年後でそれから仕事を覚えるのか、就職した会社に馴染めず転職するかもしれませんね。
だとしたら、何時になったら結婚するのかということになりませんか。

まずは二人とも社会人になるまではお互いの就職先のことは自由にすべき。それと、彼氏と結婚するという考えがあることを東京の就職先にはちゃんと伝えてありますか?
何年か後には会社を辞めるつもりでの就職ですと伝えてありますか?
本気で結婚を考えていると言うことなら、就職先にはちゃんと貴女の考えを伝えるべきですよ。それが社会人になるためのマナーだしルールですよ。

結婚というのは貴女と彼氏だけの問題ではないのですよ。
心から愛する人と言える人かどうかは、社会人になったら分かることです。
学生時代に彼氏と結婚したいと思っている女性は沢山います。ですがそれが現実になる人は殆んど居ないのです。
何故かと言うと、貴女が社会人になることで彼氏との価値観が違ってくるからです。学生同士の時の価値観ではなく、社会人対学生の価値観の違いは大きいですよ。

私が貴女に言えることは、自分が求めるものを追求することです。貴女の東京への就職を良く思わない時点で彼氏との価値観が違ってきて居るんです。彼氏はまだまだ学生ですよ。貴女は来年には社会人ですよ。駄々をこねる男よりも、お前の好きなようにすれば良いよ言ってくれる彼氏の方が良いのではありませんか。

投稿日時 - 2019-05-23 10:32:11

お礼

回答ありがとうございます。
様々な方から様々な視点でのアドバイスは本当にありがたいです。
お金のない学生時代では、結婚することは全く考え及んでおりませんでした。確かに不可能ではないはずなのに。彼との将来を覚悟できていない証拠かもしれません。
人事の方には地元にいる彼氏の存在を伝えてあります。社員の中には、どうしても結婚で遠くへ行かなければならないので退職した方もいますし、名古屋に転勤できるかもしれないとのことですが、実際にはその時にならないとはっきりは分かりません。
今すでに彼と少し価値観の違いを感じてきているので怖いというか、恋愛もそう簡単なことではないなと思いました。
私が本当にやりたいことをやって、それでもついてきてくれる男性と付き合っていきたいですね。そこを理解してもらえないなら、今後も苦労することになるかもしれません。別れたならばそれまでだったと、心を強く持っていきたいと思います。

投稿日時 - 2019-05-23 12:04:47

ANo.5

このQ&Aは役に立ちましたか?

0人が「このQ&Aが役に立った」と投票しています

回答(12)

まだお若いのに、上京、簿記、SE、彼氏か仕事か、というキーワードに驚きました。。

もう平成も終わり令和だというのに、まだ昭和の、価値観で検討されているように見受けます。
あと何年かしたらどこででも誰とでも仕事ができる環境が整います。もうVRやAR、仕事アバターで
会議してる所もあります。
簿記の知識もこれだけ会計ERPが定着してクラウドで安く使えるようになりいよいよブロックチェーンで全部繋がることになると個別のシステムなんて無くなります。
声の大きな現場の人間の要求やアホな経営者の意思決定に振り回されることなく、AIやRPA、がどんどんセンサーが捕まえたトランザクションを自動でリアル連携し、世の中のバッチ処理は全て無くなります。もう一部でそうなっています。
ソースコードもユーザーのログを解析しAIで自動に最適化されます。もうテストなんて過去の産物になるのです。

金融の常駐SEを否定するわけではないけど、
業務システムのITは言われたことをきちんと作るだけ。どうせ会計基準やパッケージの仕様には逆らえないんだから新しいIFRSやツールに対応していくだけです。最初は楽しいかもしれませんが、誰もが喉が乾くほどやりたい仕事か、というとそうではありません。私の知る限り、みんな文句を言いながら働いています。

なぜこれだけAI、機械学習、ビックデータ、IOTと言われているのに、古い価値判断にしがみつこうとするのでしょうか。
もうベテランなら少しは気持ちはわかりますが、貴方様はまだ若くて経験がないんです。
だったら、地球の自転や公転に逆らわず、王道を行くべきだと思います。
王道は、何か、は、簡単です。
新聞でもニュースでも、多く取り上げられているキーワードがそれなんです。

もっともっとインプットを増やして世の中の潮流を知り、自分なりにこうだ、という知見がないと今の持ってるサイコロでどの目が出るか、博打をしているようなものですよ。

今の貴方の知識、経験、周りの意見だけで何かを判断するとあまりいい感じにならないと思います。

簿記一級を取るくらいの頭とメンタルがあるのなら、一度今出来ることを全部捨て去り、ゼロベースで世の中どこに向かっていくのか、自分は何をすべきか、を追求してはどうですか。
会社なんてどこも一緒です。
酷い会社でもいい会社でも必ずヒエラルキーがあります。
彼氏も今の貴方のどの部分に価値を感じて好意を持っているのか。貴方は彼のどこが良いのか。
まだまだ成長しますし魅力も磨かれます。焦って一人に決める必要はありません。

具体的には、貴方が私の娘なら、休学してIT、特にDL関連の勉強をして技を身につけることが先かな。新卒で才能がなくても15万ドルは稼げます。
トロントでも西海岸でも中国でもどこでもいいです。

誰か知り合いの先輩に頼んで、開発プロセスの仕様書とソースコード、管理系の計画書一式を通読してSE、PM、PG、ITコンサルとはなんぞや、を知識でいいから知る機会を得てください。

今貴方の想像できる範囲で物事を決めずに、貴方の知らないことを公平に公正に教えてくれる先輩を見つけることが大事ですね。間違っても大学の就職課のにいちゃんを盲信してはいけません。
長文、失礼いたしました。

投稿日時 - 2019-05-23 21:54:32

お礼

回答ありがとうございます。
happyhappyjjjj様のように、もっと知識と経験を深めて、時代の流れを掴んで、判断を誤らないようにしたいと思います。

投稿日時 - 2019-05-24 09:57:38

ANo.11

>人生の1番の目標は彼と結婚し、幸せな家庭を築くことにあります。心から愛する人が出来たこの幸せを手放す気は一切ありません。

じゃあ、何も悩む必要はないじゃないですか。他の回答者さんも書いているように今すぐに結婚すればいいのですよ。「彼」か「仕事(やりたい事)」を天秤にかけて考えているのですよね?

おまけですけど、言っておきます。

>遠距離恋愛は別れるリスクが高まりますし、

恋愛は平均値ではありませんよ。上手くいくかどうかは自分たちの気持ち次第です。二人が同じ地域でもより魅力的な人と浮気すれば別れが来ますよ。遠距離でも信頼関係が出来上がっていたら、結婚できます。単に信頼関係が出来上がってなくて、これからの構築にも不安があるだけです。ですから、彼第一と言いつつやりたい仕事を優先すればいいのか、を迷うのです。

投稿日時 - 2019-05-23 15:54:24

お礼

回答ありがとうございます。
距離はあまり関係ないことかもしれません。まだまだ信頼関係が甘いのだと実感しました。よく話し合って迷いを消していきたいと思います。

投稿日時 - 2019-05-23 17:50:19

ANo.10

No.2です。ただの雑談です。

常駐SEということですね。
私もメガの常駐SEを8年間やってました。

常駐SEは修羅の道。
常に客の目があるから姿勢、考え方、顔つきが自社に居る温室SEとは違ってきます。
デビューは常駐SEが最良だと思います。自分がそうだっから言うわけではありませんが。。。。

簿記も良いけど、応用情報ですぜ。
在学中にとっておけばアドバンテージとしては十分。
じゃあ頑張ってください。

投稿日時 - 2019-05-23 14:04:33

お礼

度々ご回答ありがとうございます。
経験者からのアドバイスは心強いです!
頑張って勉強していきます。

投稿日時 - 2019-05-23 17:43:05

ANo.9

チャンスだと思えばいいのかな。
彼との愛が本物なら、例え離れていざこざがあっても,例えば一時期別れてもあなたが地元に帰りたいと思ったときに彼は何かのタイミングであなたを迎えてくれるはず。結婚にはそんな運命的なものも重要になってきます。
だって一生側にいる人だから。
彼の考えていることはいろいろあるだろうけど発言を分かりやすく和訳すると,
東京でもっと良い人が現れたときに負けてしまう。外の世界を見せないように自分が一番に見えるようにしておきたい。好きなときにエッチができないのは困る。
まあこんな感じです。こう言っている人にあなたの未来を託す必要はありませんよね(笑)
あなたが東京に行っても良いかなと思えるのは,本能的に彼のこういった幼稚さを感じるからだと思います。今は恋愛感情の方が強くそれも魅力と受け取っていますが,数年経てばなんて自己中心的なんだろう。と思うようになりますよ。
彼が悪いわけではありません,まだ20歳そこそこの男性でしょ。これから男性は何倍も成長します。その過程であなた自身もすこし離れて彼に自由に成長させてあげられればそれが一番です。別れろとも思いませんし,あなたの為だからと言えともいいません。
あなたの人生の為に自分がベストと思えることを選択肢進めるべきです。
運命が重なっていれば必ず,彼との接点はできます。
でもお互いにそれ以上の人が現れれば,それは仕方が無い事なんですよ。
恋愛で人生の選択肢を曲げてはいけません。恋愛はあなたの人生の選択に寄り添ってくれるもの。必ずあなたの選択肢が正しければ,彼との接点ができますから,まずは自分の仕事のこと必死で考えてみたらいいと思いますよ。

投稿日時 - 2019-05-23 12:51:30

お礼

回答ありがとうございます。
私に寄り添ってくださった、優しいアドバイスですね。
自分の人生なので、どこで就職するにしろ、自分らしく本当に進みたい道を歩んでいきたいと思います。

投稿日時 - 2019-05-23 17:38:18

ANo.8

貴女がもし地元で就職したとしたとしても、学生時代のような恋愛は出来ないですよ。貴女は毎日仕事に行って、時としては残業になることも有るでしょう。
会う約束をしていても、会えない事が続くかもしれません。
貴女と彼氏さんが考えている結婚とはどのようなものですか⁉️
働いていないのにどのような結婚観を持っているのですか⁉️
理想と現実は程遠いですよ。実際に就職先だけでも揉めているのですよ。貴女の夢を自分の夢と考えるのが本当の彼氏だと私は思います。彼氏はまだ学生ですよね。仕事と言うものがどのようなものか分かっていないでしょう。
二人が同じ地域で働いても職種が違えば、時間的な問題や仕事に対する価値観の違いが出てくるかもね。

貴女が夢を諦めてまで添い遂げるだけの男かどうかは彼氏が社会人になってからでしか分からないよ。
彼氏と結婚と言う狭い視野だけで物事を考えないで、もっと自分を大事にすべきです。

投稿日時 - 2019-05-23 12:19:27

お礼

回答ありがとうございます。
結婚の理想と現実のギャップはよく聞きますね。しっかり現実と向き合いたいと思います。

投稿日時 - 2019-05-23 17:20:52

ANo.7

お互いに別れる気が無いなら、貴方の好きな会社に就職を。

彼はまだ学生なのですから「許可」など必要ありません。
遠距離恋愛でも結婚する人たちはたくさんいます。
お互いに離れても大丈夫なくらいの信頼関係を、貴方が先に社会人となり彼に教えてあげて下さい。

投稿日時 - 2019-05-23 11:58:09

お礼

回答ありがとうございます。
前向きなアドバイス、嬉しく思います。心が軽くなりました。
私の力次第ですね。まだ社会を味わっていないので甘い考えかもしれませんが、好きな会社に就職した上で、彼も幸せにできるようにしっかり愛情を注ぎ続けられるように頑張っていきたいと思います。

投稿日時 - 2019-05-23 12:14:07

ANo.6

あなたは、自分の希望する仕事に就くために東京に出るか、彼のいる名古屋で就職するか、悩んでいるんですね。

まずこの件について、問題点を整理させて頂きます。

恐らくこの問題の本質は彼とあなたの関係性が問題で、あなたがどこで就職するかはもはや問題ではないと思います。

彼があなたが上京することを快く思っていない理由は何なのか?
例えば、東京にはもっといい男がいるから、あなたが自分を捨ててしまうんじゃないか?
東京の華やかな生活に染まって、自分のことを忘れてしまうんじゃないか?
そんな不安をもっているとしたら?

彼はこれからも、何か不安に感じる出来事かある度にあなたを束縛していくでしょう。

もし、あなたのことを信用、信頼しているなら、頑張っておいで、と送りだせると思います。

束縛ぐせのある人と将来一緒になった時に、あなたの人生が幸せになるのか?も合わせて考えてみてはいかがでしょうか?

投稿日時 - 2019-05-23 11:28:08

お礼

回答ありがとうございます。
普段はそんなに束縛しない彼ですけどね、今回ばかりは訳が違うのだと思います。
今後のこともよく考えて、進路を選ぼうと思います。

投稿日時 - 2019-05-23 15:07:34

ANo.4

彼の性格が今回のことで良く見えたという感じですね。
上京か恋愛か、それを回答できるほどあなたの将来に口出しは出来ませんけど間違いないのは彼は遠距離恋愛はできません、ということです。
上京=別れが来る
ということになるのでしょう。
何がなんでも彼を失いたくないのかあとはあなたが考えることです。
彼がそこまで駄々をこねる女性なので多分あなたも素敵な人に巡り会えるのかなとも思いますね。

投稿日時 - 2019-05-23 10:09:10

お礼

回答ありがとうございます。
私の想定する彼の答えと若干違いがあったので、まだまだお互い理解が足りなかったのだと今回の件で痛感しました。遠距離恋愛はできればしたくなさそうですね。今までも多いときは週2回、少なくとも10日に1回は会っていて、会おうと思えばいつでも会える状態だったので、1,2か月に1回会える程度で交通費もかかってしまうのはよく思わないでしょう。彼は日々忙しくしていて充実しているように見えていたので、あまり会えなくなっても問題ないだろうと高を括っていました。私は上京しても仲良くしていけると思いますが、彼にとっては危機を感じているんですかね。私は何が何でも彼を失いたくなく、上京するなら別れると言われたら地元に残りたいと思ってしまうくらい自分自身も意思が弱く彼に依存しているのが恥ずかしいところですが、そこまで言われてるわけでもないので、彼の理解を得られないままでも上京と恋愛の両立を押し切りたいという気持ちと、それで本当にいいのかなと難しい部分です。

投稿日時 - 2019-05-23 11:18:54

私は地元で職を探すのは現時点では反対だな。勤めていた会社をリストラされた等のやむを得ない事情がない限りはな。

極端なことを言えば男のために職を地元で探すくらいなら、最初から就職せずに男と結婚するぐらいの覚悟が必要だ。
彼の反対?許可って、恋人の分際で許可を出せるような偉そうな立場じゃない。その男は年下だからと言って甘え過ぎだ。

同い年、あるいは君が年下だったらまた違った展開になっただろう。だけど、君のほうが1年早く社会人になるんだ。
男のために「地元で就職して待ってます(?)」はよろしくないと思うね。
むしろ「東京で頑張ってこいよ」と快く送り出せる男のほうがよっぽど魅力的だと思わないか?

https://yubt.net/man/921.html

>東京で就職した上で付き合い続け、いつか戻って結婚も取るのは難しいでしょうか。

難しいと言ってる時点で2人に将来が危うい。それでもなんとかするのが本物だ。
彼を安心させるなんて考えるのがおかしいな。この程度で不安になるような男なら結婚相手としてもふさわしくない。
なにより、小心者の男のために、職を棒に振るほうがはるかにリスクが高い。
※私が君の父親なら「そんな器の小さい男はやめておけ。惚れた女の職業を制限するような男は結婚しても制限が多くなる」と言うだろう。

内定をもらった企業に名古屋支社はないのか?どうしても東京本社でないと内定取り消されるというのであれば、それは地元就職はあきらめることになる。それはある意味仕方ないことだ。

いくら別れる気はないと言っても、この問題は避けて通れない問題だ。君が彼のために職を棒に振って本当に後悔しないのか?私にはとてもそうは思えないな。
無理に別れろとは言わないけど、あまりにも彼の制限がウザいようなら、別れるのも1つの手だよ。東京で仕事で頑張っていれば、君の職を受け入れる男なんてザラにいるはずだよ。

投稿日時 - 2019-05-23 07:26:47

お礼

回答ありがとうございます。漫画、彼にも読ませようと思います。
彼はまだ未熟で弱い部分もありますね。快く送ってあげたい気持ちと引き止めたい本音、どちらもあると思います。普段はほとんど干渉されず自由にさせてもらっているので、上京も二つ返事で了承を得られると思っていたのですが、期限のない遠距離恋愛というのはそう簡単にOK出したくないみたいです。それでも彼のために地元に残るのは間違いだと、お互い薄々感じてはいます。絶対的な反対というよりも、私に判断は任せるけれども不安が拭えられない感じです。
結婚のために最悪いつか仕事をやめることを初めから想定して就職しようとしていることに対してもっと批判が来るものかと思っていたのですが、良し悪しではなくなんとかするものなんですね。やってやりたいですね。私はいつか彼と結婚している未来が想像できます。私たちであればなんら難しいことではないと思っています。それをいかに彼にも信じてもらえるか、彼も一緒に成長してもらうかかと感じてきました。
内定もらっている会社は名古屋にも支社ありますが、規模が小さく、やりたい業務(金融系)もないです。それはIT業界自体が東京に集中しているのもあります。技術力もより高められると思います。ただ結婚する際には名古屋支社への異動を交渉するのも1つの手かなと思います。
後悔のないよう、今後の進路を考えていこうと思います。

投稿日時 - 2019-05-23 10:00:10

ANo.2

金融系SEです。

『金融系SEでやりたい事が出来る中小』という発言を聞いて、「そんな会社が存在するのだろうか、夢見すぎているのではないだろうか」と考えてしまいました。。。。

この考えに至った背景は長くなし、質問とズレるのであまりゴタゴタは書きません。
貴方の考えを見て思ったことが以下です。
考えた結果なので銀行だけが金融じゃないですよとかのツッコミは勘弁ね。
『やりたい事が出来る金融系SE』は「勘定系システムと自営で持つ3メガかごく一部の第一/第二地銀のシステム部」しか有り得ないと思う。
第一/第二の勘定系システムは9割が共同利用型のシステムで半企画半受注。
残る1割が自営で、例えば名古屋銀行は自営ですよ。
夢見すぎているんじゃないのかな。。。


ここからが貴方の質問に対する回答。
学生時代から「金融系SEになりたい」という人はとても珍しいと思う。
入った会社、入った部署が金融系システムを作っていたので結果的にそうなったという人ばかり。
私は金融系SEになりたいと志望して若手時代はかなり珍しいと言われたけれど、それでも志望に至ったのは入社後の研修中だった。
ですからそれだけ想いが有るのなら諦めたら貴方は必ず後悔するでしょう。
上記で書いたとおり「夢見すぎている」と私は思っているけれど、それは今の貴方に言っても伝わらないと思う。
多分、東京で金融系SEしたらしたで後悔することになると思う。
つまり、どちらを選んでも後悔すると思っています。

ならば進んだ方が良いです。
進まずに後悔すると本当は進んでも後悔したと知らないので、光り輝く別の人生と比較してより深い後悔をします。
進んで後悔したなら、どちらにしても後悔したのだなと解るので諦めがつきます。

貴方視点から見ると「彼を不安にさせてまで状況が正しいのか」だけど、
彼視点から見ると「彼女の夢を諦めさせてまで地元に縛るのが正しいのか」になる。
こういう事で縛られるのは建設的ではないから考えなくていいです。

投稿日時 - 2019-05-23 06:25:47

お礼

回答ありがとうございます。
実際に勤務されてる方からのご意見は大変貴重でありがたいです。
内定をいただいている会社は銀行のシステム部というわけではなく、3メガの中の1つと取引があって、その銀行の1室を借りて一部のシステムを開発・保守運用している状態です。
確かにまだ金融SEについて理解しきれておらず、幻想的な部分も多々あると思います。もっと深く調べていきたいと思います。それでもなお、背中を押していただけたことは嬉しく思います。進んだ道が思ってたものと違っても、自分が選択した道なら頑張れると思います。

投稿日時 - 2019-05-23 09:22:07

ANo.1

今すぐ決断を下す必要はない。 それぞれ思った通りにすればいい。その後心が離れていくのなら、それは仕方のないこと。無理して彼氏の元に行って望まない就職をしたところで今後も彼氏とうまくいく保証は無いわけだし、そうなったらあなたは一生後悔するだろう。

投稿日時 - 2019-05-23 04:41:37

お礼

回答ありがとうございます。
おっしゃる通り、後悔するでしょうね。
やりたい仕事も彼との関係も両立できたらいいなと思います。

投稿日時 - 2019-05-23 08:43:18

あなたにオススメの質問