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締切り済みの質問

消費者生活セは、なぜヤオフク被害を受け付けないか

各県には消費者生活センターなる、通販商品など被害を受けた方のための対応を行う機関が置かれている。
ところがつい最近、ヤオフクで購入した商品が届かず、金だけ取られたので相談に行った。しかしヤオフク等の個人売買には、法律上対応できないの一点ばり。
いかにもお役所仕事の典型だな、と思いました。
何やら、「消費生活取引法?」とか言う法律で、個人対企業との取引は「情報格差」が有るので専門スタッフがこちらで対応しますが、ヤフオクはあくまでも個人間取引だから、できませんと素っ気ない回答ばかり。腹ただしいやら、悔しいやら。
同じような経験した方、いませんか?
今の時代、これで良いのでしょうか、どう思いますか?
教えて下さい。

投稿日時 - 2018-05-04 20:32:26

QNo.9495166

困ってます

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回答(15)

ANo.15

納得いかないから面白くない。だからブチブチ文句を言ってる。
さりとて弁護士雇っても金額的に馬鹿馬鹿しい。
少額訴訟を自分一人で行うのが良いと思います。
あ~じゃこうやと回答者に絡んでも無理ですよ。

投稿日時 - 2018-05-06 14:57:12

補足

「あ~じゃこうやと回答者に絡んでも無理」は、そういうつもりはあまり無し。税金の無駄遣い一つ「消費生活センター」をできれば改善したい。それだけ。
それと、ただ不明確な点をお聞きしている態度(失礼に見えたら、ご勘弁を)ですが、何か。
これも、失礼ですな。
確かに金額が収まれば、少額訴訟も選択肢の一つ。

投稿日時 - 2018-05-06 15:29:25

ANo.14

 
貴方は「民事不介入」を誤解してますね
警察は詐欺に関しては捜査し逮捕、送検まではします
でも被害の回収はしません・・・損害賠償は民事です
 
被害金の回収を警察に話すから民事不介入と言われるのです、単に詐欺として訴えれば警察は動きます
でも、被害額は一円も戻りません、これは相手に返せと言う行動を起こさなければなりせんが、これができるのは本人・弁護士・裁判所のいずれかです
 

投稿日時 - 2018-05-05 21:30:30

補足

私も素人ですから、間違っている可能性も大きいかと思います。
警察には、ちゃんと行きました。
しかし詐欺かどうか分からないのに動けない(越権行為といわれる)と言われましたが、間違いですか?
かなり自信をお持ちのようですが、実際にご経験がお有りですか?
詐欺かどうか判断しない(つまり被害届けを出すだけで)で、本当に捜査してくれますか?
その加害者宅まで行って、本人を取り調べるのでしょうか?
そのようには、警察の方は言いませんでしたが、、、もちろん金を取り戻したいとは話しましたが。
それじゃ、その捜査と送検が終わってから、別途民事で裁判しますよ。

投稿日時 - 2018-05-05 22:26:50

お礼

大変な博学の方のようなので、補足の点にもご返答を期待し、お待ちします。

投稿日時 - 2018-05-06 03:33:53

ANo.13

民事不介入というのは「面倒だからやりたくない」という意味です。
警察という組織は 簡単に解決できる案件しか受理しません。
勘違いさせられているのはあなたのほうです。
明らかな詐欺です。
詐欺は刑法犯です。
詐欺というのは 捜査も証拠固めも 非常に手間暇かかるし 立件までもっていけるかどうかわかりません。
だから常套句として
「詐欺? 訴えてもお金戻ってこないよ」
このセリフで追い返す。
「民事不介入」というのも それと同じ意味につかってるだけ。

投稿日時 - 2018-05-05 18:25:10

補足

おっしゃるように「詐欺は刑法犯」だとしても、それが詐欺かどうか、まず弁護士雇って裁判が必要になるのと違いますでしょうか?
だから警察の「面倒だから、やりたくない」は本音でしょうけど、表向き法理論的できれいな言葉「民事不介入」を原則言うのだと思います。
まあ、同じようなことを言っていますが、、、
どこもかしこも、自分勝手だよね。
私も含めて、、、

投稿日時 - 2018-05-05 18:36:43

ANo.12

ヤフオク,メルカリなどの個人間取引サイトでの詐欺行為や転売行為はここ数年ずっと問題になっているのに,法律は全然追い付いてこないですよね。
モリカケや憲法改正より優先事項じゃないか!!と思いながら国会見てますけど,なかなかね~^^;

本題の詐欺にあった可能性がある場合についてヤフオク公式サイトに対応方法が載っています。
https://www.yahoo-help.jp/app/answers/detail/p/353/a_id/40752/~/%E8%A9%90%E6%AC%BA%E3%81%AB%E3%81%82%E3%81%A3%E3%81%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B

簡単に書き出すと、ヤフオクサイト内から相手に連絡を取る。
それでもダメなら取り合えず評価コメントで告発。
ダメ元で未着・未入金トラブルお見舞い制度を申請
https://guide-ec.yahoo.co.jp/notice/omimai/

もし相手の住所や連絡先が分かっているなら内容証明郵便を送りつける。
https://auctions.yahoo.co.jp/special/html/taiou/naiyoushoumei/index.html

もしくは少額訴訟(民事裁判)を起こす
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui_minzi/minzi_04_02_02/index.html

とかですかね~。
早く法律が整備されるのを待つのみですね。

投稿日時 - 2018-05-05 03:09:36

補足

おっしゃる通り。
法律が整備され、消費生活センターが生まれ変われば、無駄な税金を注ぎ込まなくても良いかと思います。
これ以上、同じような「お役所仕事事務所」や「暇つぶし事務所」は要りませんよ。

投稿日時 - 2018-05-05 04:15:15

ANo.11

越権行為で警察が捕まる訳にはいかないですからね。
国会に期待するしかないですね。

投稿日時 - 2018-05-05 01:37:51

補足

法理論的には、そうですね。

投稿日時 - 2018-05-05 02:01:22

ANo.10

私も警察に言われました。
未公開株で見事にやられました。
警察も弁護士も消費者センターも取り合ってくれませんでした。

投稿日時 - 2018-05-05 01:18:35

補足

そうでしょ。
経験者は語る、です。
だから悔しいけど、「民事不介入」です。

投稿日時 - 2018-05-05 01:26:08

ANo.9

警察は「騙すつもり」がなければ詐欺にはなりませんと言います。
それは法律であって警察はそれを守っているだけです。
問題があるとすれば抜け穴を作った国会の方です。

詐欺でなければ民事ですので警察は手を出しません。

私があなたから1万円盗んだとしましょう。
警察・検察・裁判所は「悪いやつだから逮捕して刑務所に放り込む」
ことしか出来ません。
お金は私の良心か民事裁判で返してもらうことになります。

投稿日時 - 2018-05-05 00:13:41

補足

なるほど、「法理論的には、一応筋が通っている」ように思います。
が、釈然としない部分も、多くの方が持つはず。
(何とでも言い逃れ、できる。後付けで、騙すつもりは無かった。いわゆる、契約不履行なだけ)
事実、ここで回答くれた方色々と知ってる何人かも、「警察に行けば解決する」と誤解されている。
私も最初は、そう思っていましたもの。

投稿日時 - 2018-05-05 01:05:18

ANo.8

>警察は「民事不介入」の原則とやらで、何もしてくれませんよ

いいえ、被害届が提出されれば警察は捜査もしますし、犯人の検挙もします

私もゲーム機の落札の際に商品が届かないという事がありました

私は「引っ越しの為早く処分したいので即決価格で」という言葉と落札相場より5千円ほど安価な設定に釣られて落札してしまいました

自分の不注意だと思ってyahoo側にも警察にも届けはしませんでしたが、半年ほど経った頃に警察より、〇〇という詐欺師を検挙し捜査したところ、あなたからも詐欺を行っていた事が判明したが、あなたから被害届が出ていないと連絡がありました

商品もお金も戻って来る事はないが、被害届を今からでも良いので出して欲しいとの連絡でした

私は被害届出していませんでしたが、別な人間から提出されていて捜査をしたとの事です

nekonekokuma1さんが自分で諦めつけられないなら相談ではなく、詐欺にあったと言って被害届をだしたら良いのでは?

>ところがつい最近、ヤオフクで購入した商品が届かず

ただ個人の場合、決済はかんたん決済のみしか使えず、落札者が商品が届いたと連絡するまでは出品者に入金処理されないシステムに2018年3月1日から変更になっています
本当につい最近落札したのでしょうか?

投稿日時 - 2018-05-04 23:26:21

補足

そうですかね。
「民事不介入」は原則であって、例外も有るのでしょうか?
刑事事件などの「別件逮捕」で、たまたまその事実(多くの詐欺事件がばれた)が明らかになった、とか?

投稿日時 - 2018-05-05 01:13:30

ANo.7

詐欺被害に遭った場合には、警察に行くのが普通だと思います。

投稿日時 - 2018-05-04 23:18:44

補足

その通り、それが普通ですが、、、
あなたも多少、誤解されているようです。
まず「詐欺」かどうかを立証しなければ、なりません。
これが大変。
だから、弁護士を雇って裁判する必要が有ります。
現状は、法理論的にはそういうことです。
素人はおかしいと思って、当然ですよね。

投稿日時 - 2018-05-05 01:20:43

ANo.6

 
警察にも相手にされなかったのなら、ここ
http://www.houterasu.or.jp/service/shouhishahigai/auction/
 

投稿日時 - 2018-05-04 21:25:43

補足

法務省管轄の法的な相談所みたいなもの、ですね。
まあ、法律上できないの一点ばりの消費生活センターよりマシか。
要するに、最後は個人で弁護士とか雇えになる訳ですか?
費用が掛りますよね。
税金使った割には、何か中途半端な気もします。
一度当たってみます。
参考になりました。

投稿日時 - 2018-05-04 21:41:50

ANo.5

Q、今の時代、これで良いのでしょうか、どう思いますか?
A、まあ、自己責任でよいと思いますよ。

投稿日時 - 2018-05-04 21:06:58

補足

お役所の方、ですか?
その内長い人生、きっと困ること出て来ますよ。
こんな無駄な税金使ってるな、とか思いますよ。

投稿日時 - 2018-05-04 21:15:52

ANo.4

法律的には……個人の売り買いですから、消費者生活センターは関与できないね(^^;

先ずは……警察に被害届が先だろうと思うがね……個人のトラブルは個人で解決するか、弁護士等を使うのが普通です。


何せ……ヤフオクは基本的に、新品を売る所でなくて中古品を個人売するサイトですから……
これがハードオフの様な、店舗を構えて中古の販売を行お店等で、トラブルを解決してくれないなら、消費者生活センターは動きますよ。

投稿日時 - 2018-05-04 20:59:44

補足

警察は、「民事不介入」ですよ。
ご存じないようですね、私も最初はそうでした。

投稿日時 - 2018-05-04 21:17:53

ANo.3

 
「商品が届かず、金だけ取られた」
これは消費者生活センターの業務ではない
警察の出番です、詐欺として訴えましょう
 

投稿日時 - 2018-05-04 20:51:14

補足

私も最初は、そう思いました。
しかし、警察へ行くと「自己責任だよ」と言われました。
警察は「民事不介入」の原則とやらで、何もしてくれませんよ。
常識が通じませんので、改めて勉強になりました。
ご認識を!

投稿日時 - 2018-05-04 21:03:22

ANo.2

ヤフオクはあくまでも個人間取引だから、できませんと素っ気ない回答ばかり。腹ただしいやら、悔しいやら。
仕方ないですね、規則を逸脱して対応するなんてことは出来ませんから。
弁護士に相談して、相手を法廷に引きづりだすと良いでしょう。

投稿日時 - 2018-05-04 20:45:51

補足

弁護士対応はその通りですが、ただでは雇えないですよね。
更にお金と時間掛けて、本当にやりますか?
そら何百万円とか何千万円とかなら、元が取れるでしょうが、、、

投稿日時 - 2018-05-04 21:07:08

ANo.1

> 同じような経験した方、いませんか?
残念ながら同じような経験はしてないです。

>今の時代、これで良いのでしょうか、どう思いますか?
まぁ良いとは言えないかも。ただこのあたりは新たな立法措置が必要だったりする可能性も国会議員などに陳情って手も。

ただ現状、消費者生活センター対応は仕方ないです。確かに個人間取引でヤフーはその取引の場所を提供しているに過ぎませんので。
何からの被害に遭った場合は取引相手の個人を民事で訴えたり場所を提供しているヤフーを同じく民事で訴えたりは可能です。ただ勝訴できるかどうかは別です。

投稿日時 - 2018-05-04 20:41:47

補足

看板を変えて欲しい、ですよね。
「消費生活センター」でなくて、「お役所仕事優先事務所」か「暇つぶし事務所」で十分。
50坪位のスペースと、どう考えてもスタッフ3人も、いらないよね。
ちょっときつかったかな?

投稿日時 - 2018-05-04 21:11:31

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