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【パチンコ】確変大当たりの残保留について

昨日甘戦国乙女3の通常時を回していて保留が
「通常保留・通常保留・風呂敷保留」のようになったのですが、風呂敷ではなく1個目の通常保留の方で当たりを引きました。次に11回転の確変に入りますが、
この時の残った風呂敷保留がどのような意味を持っているのかが気になります。
特に大当たりの期待を持てるものとしての価値はないのでしょうか?

よろしくお願いします。

投稿日時 - 2015-05-16 14:14:02

QNo.8976111

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回答(11)

ANo.11

全然おかしくないです。

例えば、確変中は大当たり確率が10倍になる乱数テーブルで抽選していても、通常確率の乱数テーブルで大当たり乱数を拾った保留ランプメモリーとは別々な内部処理をします。

一例として、海物語シリーズの地中海バージョンの例を挙げると通常は青色の保留ランプが点灯しますが、この保留ランプに海という文字やクジラッキーの絵柄とかサムの絵柄が入ると大当たりが確定します。

この時に、通常の保留ランプで大当たりしてST5回転の確変状態になり、電チューに入る玉は全て赤色の保留ランプになりますが、赤の保留ランプを優先的に消化するので、赤色の保留ランプで何連チャンしても大当たり確定の青の保留ランプを消化するまでは大当たりが保留された状態が続くことを何度も経験してます。

投稿日時 - 2015-05-16 23:22:34

お礼

とても勉強になりました。
長々とどうもありがとうございました。

投稿日時 - 2015-05-16 23:43:50

ANo.10

三洋物産の海物語シリーズで大当たり確定の保留ランプメモリーが点灯した状態で確変や時短に入っても大当たり確定の保留ランプを消化しない限りは、その保留ランプメモリーを消化するまで大当たりの保留状態は続きます。

但し、パチスロ機のようにメモリーバックアップ機能がないパチンコ機種では遊技中に停電になったり電源を落とされることがあるとRAMに書き込まれた大当たり乱数のメモリーは消えてしまいますので、大当たり確定の保留ランプメモリーは無効になり通常の抽選確率になります。

投稿日時 - 2015-05-16 22:41:50

お礼

そうなのですか?でもそれっておかしくないですか?確変時と通常時でテーブルは違うのにも関わらず、確変時においても通常時においてもいつ消化しても大当たりには変わらないって変なように感じるのですが、私は何か間違ってますでしょうか?

投稿日時 - 2015-05-16 22:46:30

ANo.9

参考画像や他機種の事例を拝見しましたが、如何なる熱い演出の保留ランプであっても大当たり確定の保留ランプメモリーでない機種ではない限り通常の外れ保留ランプと同じ意味で、例え熱い演出の保留ランプでリーチが掛かっても外れる結果になるだけです。

なお、私は中古のパチンコ台やパチスロ台を買って電子基板やプログラムの内容を電子回路やプログラムに詳しい通信機メーカーに勤める職場の仲間達と解析した経験がありますので大当たり乱数抽選の仕組みは理解してるつもりです。

投稿日時 - 2015-05-16 21:45:08

お礼

回答ありがとうございます。
すごい経歴をお持ちなのですね。前々から1つ疑問だったのですが、
今回の話と同様の流れで通常時に貯めた大当たり確定保留を確変に入っても消化させず、再度通常時に転落したときに消化した場合はどうなるのですか?テーブルが変わり通常の当選確率になるのでしょうか?

投稿日時 - 2015-05-16 22:24:12

ANo.8

ちなみに、風呂敷保留ではなく赤勾玉やピンク勾玉保留、戦保留でも、変化した保留の手前の保留で当たっても、乙女アタック突入でヘソ保留は黄色勾玉になります。

ただし、保留変化自体が元々「大当りを引いているときに変化が発生しやすい」類のものですので、たとえば赤勾玉保留だった保留は乙女アタック中でも大当りの期待が持てます。

投稿日時 - 2015-05-16 20:54:08

お礼

>たとえば赤勾玉保留だった保留は乙女アタック中でも大当りの期待が持てます。
この点がとても知りたいピンポイントでした。ありがとうございます!
では、やはりこの保留は乙女アタック内で消化するほうが良さそうなのですね。

--------------
ここからは追加の話を含みますので無視してくださって構いません。
この風呂敷保留(特殊保留)をこのまま確変終了まで持っていき通常時までいった場合は期待度はどのようになるのでしょうか。確中の先読みであるので通常時までもって行った場合はやはり通常保留相当になるのでしょうか。
(質問の元となる疑問は期待度の高い保留を温存して、STが終了したときにまた、新たにすぐに大当たりさせることができるのではないか。というところにあります。)

投稿日時 - 2015-05-16 21:08:27

ANo.7

その保留ランプで大当たりしないなら、単なる外れ乱数の通常保留ランプと同じ意味です。

ようするに、質問者様のように変に演出を期待するパチンコ愛好者がいるからパチンコメーカー演出をあれこれと工夫して熱くさせてるだけで、何の演出もない保留ランプでも大当たり乱数抽選に当選すれば大当たりのプログラム処理をするだけです。

この辺りが説明だけは理解できない人は中古のパチンコ台でも買って自ら電子基板のプログラム処理を研究しない限りは納得することが出来ないでしょう。

投稿日時 - 2015-05-16 20:52:22

お礼

あまりご理解いただけないようなので最後に参考の画像・事例だけ貼っておきます。
http://www.777segu.net/gyoten/evaeighthoryu.php
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14134976729

投稿日時 - 2015-05-16 21:03:03

ANo.6

「大当りとなった保留の次の風呂敷保留」ですが、風呂敷保留の手前の保留で大当り→乙女アタック突入となった場合、乙女アタック突入で風呂敷保留はアタック中の通常表示である「勾玉保留」に変わります。風呂敷保留は引き継ぎしません。

もし質問者様がお考えになっている「風呂敷保留が大当りに影響を与える」だとしたら、勾玉保留に変わることで影響は何もなくなってしまうことになりますよね?
「元が風呂敷保留だったから勾玉保留に変わっても」ですと話が矛盾しますし。

いかがでしょうか。

投稿日時 - 2015-05-16 20:45:41

お礼

ご回答ありがとうございます。
確かに保留は勾玉に変わりますが、元が特殊保留であれば意味はあるように私は感じます。というのは今回のように手前の通常保留で大当たりしていればそれ以降の保留はちゃんと確変中の保留であるからです。また、勾玉保留に表示が変わるのもただの仕様であると思っております。(真偽がわからないのでここが質問の一部でもありますが)そのために特に矛盾であるようには感じません。

質問しながら少し調べていたのですがこのような例もあるようです。
http://www.777segu.net/gyoten/evaeighthoryu.php
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14134976729

余談になりますが、回答を見るに回答者様は恐らく戦国乙女3に関してご存知かと思います。もし風呂敷保留に価値があるのだとすればやはり11回転の確変内に消化したいと思いませんか?

投稿日時 - 2015-05-16 20:58:42

ANo.5

だから、保留ランプ演出は大当たり乱数抽選には関係ないという説明をしてるのに、これでも理解することが出来ないのですか?

投稿日時 - 2015-05-16 20:00:21

補足

では回答者様の中では赤保留と通常保留は当選率が同じなのでしょうか・・・

投稿日時 - 2015-05-16 20:24:08

お礼

だいぶ経ちますが、やはり残保留であっても強保留は意味あるようです。あれからもGARO保留が残保留にあり確変抜け後通常ヘソ消化で当たる等明らかに偶然とは言えないと思います。演出→乱数抽選結果には関係ないのは当たり前ですが、乱数抽選結果→演出が関係しているのは当たり前だと思いますが

投稿日時 - 2016-03-23 01:26:12

ANo.4

補足質問の件

戦国乙女の風呂敷保留も単なる演出の1つに過ぎないので、大当たり乱数抽選に当たってなければ如何なる保留ランプ演出でも外れるだけで何の意味もないです。

逆に言えば、通常の保留ランプでも大当たり乱数抽選に当たってれば、その保留ランプの順番になると必ず大当たりします。

勿論、パチンコ台に付いてる押しボタンを懸命に押したとしても画面の演出が変わることはあっても大当たり乱数抽選の結果に影響することはないです。

投稿日時 - 2015-05-16 19:34:27

補足

補足回答ありがとうございます。また意図が伝わりにくかったようで申し訳ありません。要するに通常保留1億個を消化したときに確変時にあたる確率と風呂敷保留1億個を消化したときの確変時にあたる確率に違いがあるのか気になるのです。風呂敷保留自体は期待度があまり高くないので、赤保留1億個でもなんでも構いません。

投稿日時 - 2015-05-16 19:44:58

お礼

この件長くなって結局最後適当に流してしまったんですが、数年ごしにやっと結論が出たので、誤解の修正とその結論だけ書いておきます。

1.誤解について
終始、私が「赤保留が出た⇒赤保留の期待度は50%である⇒1/2の抽選を受ける⇒当否が出る」と言っていると誤解していたと思うのですが、乱数の取得や判定テーブルの話については理解していて、単に「赤保留が通常時の確変大当たりを跨いだ後も(特に通常から確変に移行した場合等)も(50%の)期待ができるかどうか」という話をしていました。なんでそう思ったのかというとこの赤保留が通常テーブルにおける判定で出た演出なのか確変テーブルで出た判定の演出なのかわからなかったためです。赤保留自体は既に通常確率通りの抽選を受けて出たものですが、赤保留は抽選結果を受け手表示されたもので、赤保留が出た以上「その『結果』には赤保留相当の信頼度がある」わけです。『抽選』に赤保留相当の価値があるとは言っていません。再抽選されるわけではないですから。ですが、何度も抽選の話に戻されてしまいました。なので説明して理解できていなかったのはどちらかというと回答者さんだったわけです。

>結果
これは全機種にいえることかは不明ですが、一部機種で確認され「通常時の当たり乱数は確変時でも当たり乱数である」で解決しました。質問に合わせると「大当たりの期待を持てるものとしての価値がありました」

投稿日時 - 2018-01-21 15:16:06

ANo.3

戦国乙女3は強保留が1個手前の保留のチャンス示唆になる場合があります。
それほど出現頻度が高くない演出です。

風呂敷が開かずに1個手前の保留で当たった場合、風呂敷の中身がわからない=期待度の強弱がわからないので何ともいえません。
単純に「風呂敷保留だった回転で当たれば強保留、ハズレで終われば弱保留だった…のかな?」という認識で問題ないと思います。

投稿日時 - 2015-05-16 15:37:21

補足

質問の意図がわかりにくかったようで申し訳ありません。
期待度の高低というより、次の確変内で他の通常保留より僅かにでも強いのかが気になります。というのは、恐らくご存知かと思いますが次の11回転で当てるかどうかは甘戦国乙女3では重要だからです。もし期待度が高い保留であればこの元風呂敷を消化しない手はないでしょう。

回答を見たようだとこの保留は確変内での期待度は持てるということでよろしいのでしょうか?

投稿日時 - 2015-05-16 18:48:47

ANo.2

こんにちは。

昔の古い機種では、保留ランプのメモリー乱数を大当たり乱数に書き換える機種があり保留メモリーを意図的に空けて単発回しをして連チャン狙いで攻略出来た機種もありましたが、今どきの機種でメモリー乱数を書き換える機種はないですから、如何なる演出の保留ランプが点灯していても大当たり乱数を抽選した保留ランプでない限りは大当たりにならないです。

私は、三洋物産の海物語シリーズを良く打ってますが、保留ランプ演出で大当たりが確定する機種については大当たり後の保留ランプの順番が来たリーチ演出の時に必ず大当たりしてます。

なお、戦国乙女は平和というメーカーの機種だと思いますが、平和の機種で意図的に保留メモリー乱数の書き換えで連チャンさせてたことが発覚してメーカー開発者が逮捕されたことが以前にありましたから同じようなことは繰り返さないでしょう。

投稿日時 - 2015-05-16 15:25:04

補足

回答ありがとうございます。
つまりここでの風呂敷(特殊保留)は、他の保留と比べると確変内で大当たりする確率は高いということなのでしょうか?

そもそも確変時の保留まで期待度を先読みすることがあるのかどうか疑問に思っています。よろしくお願い致します。

投稿日時 - 2015-05-16 18:54:28

お礼

補足の件でもよくわからなければ下の例を参照してください。
A「金演出(信頼度90%)で今まで100回中50回はずしました。運悪すぎません?」
B「大当たり確率は1/100なんですから100回中1回あたれば平均です」


なぜかこういう噛み合ってないやり取りをしていたわけです。

投稿日時 - 2018-01-21 15:23:46

ANo.1

仮に大当たりの期待が持てたとしても・・・
パチンコなんて、最終的には負けることになっているのですよ。
   
冷静に考えて下さい。
パチンコ屋の建物、内部の設備機器、それを稼働させる電気代、そしてそこで働く従業員の給料から経営者の豪邸、乗り回す高級車、etc・・・これらのお金はどこから出ているのでしょうか?
   
わかりますよね!
全てパチンコ屋の客が注ぎ込んだお金なのです。
売り上げから、これらのお金など(建物以下)を引いた僅かな残りが、あなた方が勝ったといって喜ぶお金になるのです。
   
これを考えたら馬鹿らしくてやっていられないでしょう。

投稿日時 - 2015-05-16 14:44:02

お礼

あ、まだ勝ってるので大丈夫です!

投稿日時 - 2015-05-16 18:55:00

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