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解決済みの質問

装備ご相談(黒部源流3泊4日)

妻と、お盆に黒部源流に行きたいのですが、装備を考え中です(雲の平、3泊4日ほど、小屋泊まり)。

状況
(1) 自分は、小屋泊まりのための装備は一式持っており、妻用装備を検討。
(2) 妻は、テニスや自転車などスポーツはやるので、登山用ではない各種スポーツウェアは持っています。日帰り登山用のトレッキングシューズ(not Gore)、日帰り用ザックはあります。
(3) 登山にはまるか判らないので、お金は余りかけたくないそう。(レインウェアとかもいるの?と聞かれたくらい。トータルで数万円くらいまで)

優先順位としては、まずは下記で考えており、まだ悩んでいるところなのですが、優先順位が違う等、何かご助言あれば、宜しくお願い致します。

(1) レインウェア
 ゴルフ用のレインウェア(数千円)を持っているようだが、見たところ、恐らく防水透湿性素材ではない。
これは心配なので、モンベルでサンダーパスかハイドロブリーズを購入
http://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=1000
(ハイドロブリーズwomen、上下で421gしかないのか。軽い・・・。サンダーパスwomenだと上下548g。素材はサンダーパスのほうが若干いい?モンベルのスーパーストレッチ サイクルレイン ジャケット&パンツという手もあるかも。高くなるが、それだと自転車にも使えるよ~、と言えるかもですが、まぁ、多分、それは買わないw。)
(2) ヘッデン
小屋で夜中に起きるときなどを考えると必要。妻が単独で行動することはない、という前提だと、まずは1000円くらいのものですかねぇ。
(3) 登山用ベースレイヤー
ユニクロで買ったスポーツ用シャツやアンダーウェアは幾つか持っているよう。少し話したらユニクロ(スポーツ用)とかじゃダメなの?って言っていたし、日帰り登山の際にはそれで平気だったのですが、まぁ、おいおいと揃える趣旨で、まずは1枚くらい、モンベルかパタゴニアでも買おうか考えています。
(4) ザック(30リットル以上?)
現状、日帰り用の20リットルザックを使用。妻はザックが20リットルだと不安らしい。まぁ、そりゃそうですね(笑)。一度、全部つめてみて、足りなければ、買うなり、何とかするするしかないですね。。
(5) その他
 靴は前述のトレッキングシューズ。ミドルレイヤーは非登山用フリース、など、基本的には持っているもので流用。ツェルトなどは私だけ持つ。

投稿日時 - 2012-08-06 19:48:30

QNo.7630391

暇なときに回答ください

質問者が選んだベストアンサー

 Jagar39です。
 私は15日に入山予定なので、ちょうど入れ替わりくらいの日程ですね。天候はしばらく安定している様子なので、良い山行になるといいですね。

 初日の折立~薬師沢小屋ですが、そんなにきつくないですよ。そもそもコースタイムが長すぎです。
 この区間の標準コースタイムは4時間、ガイドによっては5時間と記載されていますが、これは登山道が水路みたいになって非常に歩きにくかった30年前のコースタイムですから。
 質問者さんご夫婦はチャリにも乗っておられて体力はありそうですから、休憩時間込みで4時間あればお釣りがくると思います。慣れた人がペース良く歩けば3時間は楽に切れる区間ですから。

 初日を太郎平で止めると、雲の平にしろ高天原にしろ、2日目がきつくなります。それに両方とも早い時間に到着してゆっくりしたい場所ですから、可能ならば薬師沢まで入っておくことをお奨めします。
 逆に下山日前は、薬師沢で泊まらずに頑張って太郎まで登ることができれば、翌朝薬師岳を往復してから下山、ということができます。

 ストックは大東新道のA沢~B沢間の鎖場など、邪魔な区間もあるのですが、総じて有効です。

 それとこのコースは沢沿いの区間が多いので、悪天候で沢が増水すると通行不能になります。
 大東新道の薬師沢小屋~B沢は河原と水線ギリギリの鎖場があるので、僅かな増水で通行ができなくなりますし、薬師沢から雲の平への道も大きく増水すると僅かな沢沿いの区間が通行不能になります。
 薬師沢から太郎の区間も、途中3カ所の徒渉点で橋が流されれば通行できませんし、とにかく雨天時は行動できなくなる区間が多いので、予備日は必須ですね。
 質問者さんも予備日を確保されているようなので、天候を読みながら有効に使ってください。

 良い山行をお祈りしています。

投稿日時 - 2012-08-08 00:32:44

お礼

ありがとうございます。
若干、雨に祟られたのですが、お陰様で、折立→薬師沢小屋→高天小屋→(雲ノ平経由)薬師沢小屋→折立、と予定通り、3泊4日で登山してきました。

また、装備については、ご助言を参考にし、サンダーパス、ヌブリバッグ、パワーヘッドランプ、ジオラインのアンダーウェアなどを購入し、妻は、いずれも非常に使いやすかった、と喜んでいました。(雨降られたので、きちんと準備していって良かったです!)

また、宜しくお願いいたします。

投稿日時 - 2012-08-16 23:54:13

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回答(2)

 登山歴35年ほどです。黒部川源流地域はホームグラウンドです。もしかしたら同時期に私も入っているかも。

 さて、装備ですが、概ね質問者さんが考えておられるとおりで適切だと思います。

 (1)のレインウエアですがサンダーパスの方がお奨めです。ハイドロブリーズレインウエアは、"スーパーではない"ハイドロブリーズなので、透湿性はゴルフ用のレインウエア並みに低いです。
 ゴルフウエア用のレインウエアですが、多分防水透湿性素材です。最近は中学生のチャリ通学用の雨具ですら一応防水透湿性素材ですから。
 でも、この手のレインウエアは登山用としてはちょっと使い物になりません。着てもこれが防水透湿性素材なんて「うっそぉ」と思うくらいの性能しかありませんから。
 スーパーハイドロブリーズになると、体感的にゴアテックスと見分けがつかない程度の透湿性能はあるので、サンダーパスはお買い得で良いモデルだと思います。

 (2)のヘッドランプは、ペツルやブラックダイアモンドで2,000円も出せば照射距離が20~30m程度のモノが買えるので、1,000円よりはそちらの方が良いかと。

http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail.cgi?seq=000270
http://www.alteria.co.jp/headlamp/product/tikka/tikka.php?pid=38

 ただ、万が一夜間行動になった時のために、パーティーに1つは50mクラスの強力なヘッドランプがあった方が良いとは思います。

 (3)のベースレイヤーですが、私もチャリに乗りますがチャリ用のアンダー(ジャージ等)で登山用としてまともに使えるものは、私は知りません。
 ユニクロの速乾性シャツも含めて吸汗性に乏しいため、かいた汗が排出されずに体表に残るため、汗冷えの危険性を抜きにしても「とても不快」です。
 モンベルのジオラインかウィックロン、パタゴニアのキャプリーン、どれでも良いですから(モンベルが安いけど)1~2着買っておくことをお奨めします。

 余談ですが、これらの吸汗発散性のアンダーをチャリで着ると、意外に快適ではありません。特に暑い時期は。
 吸汗せずに体表の汗を走行風で乾かす方が体温を奪ってくれて、暑い時期のチャリには良いのかもしれません。

 (4)のザックは、まあ30~35Lくらいのザックの方が良いですね。
 ウエア類を全て登山用で揃えて他の装備もコンパクトにすると20Lでも行けるのですが、特に防寒具のフリースを非登山用を使うとなると、けっこう嵩が張りますから30Lでも心細くなるかもしれません。

 (5)で靴ですが、この界隈の山は木道の区間が多いので、あまりごつい登山靴はあまり歩きやすくありません。ソールの柔らかい軽めの造りの靴の方が歩きやすいと思います。雨でも降ると濡れた木道が非常に滑りやすく、スリップ事故も多発していますので注意して歩いてください。
 少なくとも濡れた木道では、堅いソール&深いカットの登山靴は滑りやすく非常に神経を使います。柔らかいソール&浅いカットの靴の方が断然歩きやすいです。
 まあ、折立~太郎間はまるきり逆になるので一長一短ですが。

 余談ですが、雲の平をメインに3泊の日程だと入れづらいですが、高天原はお奨めしたいところです。

投稿日時 - 2012-08-06 21:45:16

お礼

ありがとうございます。10日(金)、に東京から電車で富山入り、11日(土)早朝から14日(火)まで登山、15日(水)を予備日、兼、帰宅日、と考えており、このあたりは、数年前から、色々とブログやウェブサイトなどを見て、非常に良さそうな場所だなぁ、と思って行きたかったのですが、急に休みが取れそうになったので、ばたばたと、装備とコースなどを考え中、というところです。(あと、数日しかないw。ちゃんと考えないと・・・)

コースは、折立7時or7時半発→太郎平小屋or薬師沢小屋(1泊目)→高天原(2泊目)→雲ノ平経由→薬師沢小屋(3泊目)→折立、とかにするかもしれません。

→ たぶん、休憩時間込みで山と高原地図のコースタイム程度の歩行スピードなので、薬師沢小屋1日目泊だと初日がきついかもしれない。質問では雲ノ平としたのですが、2泊目を高天原で泊まって温泉にするか、雲ノ平にするか等も未定。

あと、コースが非常に滑るのであれば、優先順位としては質問の(1)~(4)までの装備の次はステッキになるかもしれませんね。(自分は2本セットのステッキを持っているので、1本ずつ分け合う前提でまずは考えてはおりますが。。。。山もチャリンコもお金がかかって困ります(笑))

いずれにせよ、有り難うございます。Jagar39さんが、黒部や装備などについて書かれた他の部分も読ませて頂きました。もし、Jagar39さんが、同時期に山にお入りになっていれば、どこかでお会いできれば嬉しいですね~(^^)。

投稿日時 - 2012-08-07 00:51:35

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