みんなの「教えて(疑問・質問)」にみんなで「答える」Q&Aコミュニティ

こんにちはゲストさん。会員登録(無料)して質問・回答してみよう!

締切り済みの質問

恋愛は二極分化の時代。

今は恋愛二極分化の時代ですよね。

モテる人間はモテるしモテない人間はまったくモテないという世界。

私は40歳になりますが、男性の価値は容姿に加えて職業もかなりのウエイトを占めるということに今更ながら気付きました。

彼女が出来て結婚出来るのは当然ながら社会的地位の高い職業の人間ですし、現場作業員的な人間は恋愛や結婚が出来ないですよね。
私は長年工場現場作業で働いてきましたが結婚出来た人はほとんどいません。っていうかひとりもいませんでした。

女性から見ても作業服系の男性は恋愛対象、結婚対象にはならないんでしょうね。
やっぱりいわゆるホワイトカラーの社会的地位の高い職業じゃないと彼氏にはしたくないのでしょう。

きっとこれからは一流職業と二流三流職業で前者は結婚出来て後者は出来ないというまさに恋愛結婚格差がますます顕著になっていくと思います。

本当に男性の価値は容姿と職業で決まる時代ですよね。
イケメンで金持ちしか恋愛や結婚は出来ないですよね。

みなさんもまわりを見てそう思いませんか?

投稿日時 - 2011-12-02 12:14:11

QNo.7166583

すぐに回答ほしいです

このQ&Aは役に立ちましたか?

1人が「このQ&Aが役に立った」と投票しています

回答(34)

ANo.34

No.31です。
ルックスルックス言ってないで、経済力や社会的地位といった大人の余裕で勝負しようとは思わないのですか?

10代20代前半ならともかく40歳の大の大人がルックスルックス言ってるのは痛いと思います。

40歳なら守るべき家族を持ち、仕事では管理職、重要なポストにいる人も多いでしょう。

少なくとも40代の上司で質問者様のような視野の狭い人はいませんし、見たことがありません。

投稿日時 - 2011-12-14 01:45:43

お礼

うん、(..)(__)
確かにちょっと痛いかも…………………………。

しかしながらこの世の女性達が男性をルックスで判断するのが現実ですからそう思えてしまうのは仕方無い………………。
(;^_^A

投稿日時 - 2011-12-14 09:30:29

ANo.33

スレ伸びてますね。

うーん。40過ぎると、いくらイケメンでもくたびれてきます。
それでもモテる男性がいますが、「生き方や考え方」がしっかりしてます。
自分なりの主張・説得ができる。コミュニケーション(男女どちらにも)にたけている。人間関係がうまくやれるできるので収入もそれなりに良い立場になっている。(企業の管理ポストに就いている)

外見へのこだわりをやめられない、つまり精神年齢が若いままの6-_-9QQQQQさんには理解できない世界かもしれませんね。

辛口でもうしわけありません(笑)

投稿日時 - 2011-12-13 22:58:31

お礼

辛口でも謝ることはないですよ。
('-^*)ok


容姿外見が悪いのに彼女が出来てしまう特殊な異次元の世界はちょっと理解出来ないかもしれませんね。

そういった人達は普通の恋愛世界とは違った次元の世界の人達なのかもね。少なくとも私のまわりを40年間見てきてブサイク等ルックスが悪い男性に彼女が出来た事例は皆無ですから。

投稿日時 - 2011-12-13 23:13:28

ANo.32

No.31です。

>ルックスが良いことが恋愛にとって1番重要…

賛同出来ません。

世の中の女性は40代の中年男性にはルックスを1番には求めていないでしょう。求めるのが無理です。

間違いなく経済力や社会的地位といった大人の余裕を求めています。

ルックスだけでは生活していけませんから。

投稿日時 - 2011-12-12 23:04:37

お礼

ルックスだけでは生活出来ないのは確かに。

しかし、正確にはルックス+経済力&大人の余裕ではないですか?

カップル見ていつも感じますが必ずルックスが良いと思いますから。
今の女性達は想像以上に理想が高くなっています。
上記に挙げたことはほとんどの女性が絶対に意識していると思います。
見た目関係無いなんて絶対に有り得ませんよ。

投稿日時 - 2011-12-12 23:42:46

ANo.31

こんにちは。
相変わらず綺麗事や建前のオンパレードですねー。

質問者様の主張はあながち間違っていません。

現実に年収300万以下の男性の婚姻率、恋人持ちの統計を見れば結果が出ています。

また昨今、女性は男性に最低年収400万を求めているというデータもあります。

モテる男性はモテつづけ、モテない男性はずっとモテないですし女性も相手にしません。
これ事実。


ただ、製造業でも既婚、彼女持ちという男性はいますよ。
ようするに製造業でもモテる男性とモテない男性の二極化が起こっています。


結論。
昨今の男女の人口比を考えると恋愛出来ない男性は一定以上いる。
男性にとっては恋愛は選ばれた人間にしか出来ない特権です。

投稿日時 - 2011-12-11 13:10:20

お礼

こんにちは!kimoindesuさん。

製造業内でも恋愛二極化が起きている……………………まさに仰る通りです。
彼女いたり結婚している人はいますが、それ以外の人間はまさにモテない不細工系男性ばかりです。
ハゲだったりダッサイ系の服着てたりそれはもうひどい男性しかいません、間違いなく一生涯独身確実です。

本当に選ばれた男性にしか恋愛は出来ませんよね!
やっぱりルックスが良いことが1番恋愛にとって重要だと思います!

kimoindesuさんも彼女いない歴=年齢ですか??恋愛状況はどんな感じですか??

投稿日時 - 2011-12-11 14:46:13

ANo.30

>みなさんもまわりを見てそう思いませんか?

思いません。

私は女で、
質問者様がおっしゃるように、ちゃんとした職業に就いたいい人
(性格がいいとかDVしなさそうというような)の彼氏がほしいなあと思ったりしますが、
実際に恋に落ちるのはバイターでだいぶおじさんで身長も私と同じかひくいかくらいで、
お世辞にも顔がいいとはいえない…というような人です。
なぜ私もこの人が好きなんだろうと思ったりしますが、でも好きなんですよ。
(まったく長所がないというわけでもないです。ちょっと哲学的なところがすきなのかも…)


女性が表面的に「かっこよくてお金持ってて性格が良くて地位も名誉もあって~。」
なんていっていても実際にそういう人にほれるかというと別問題です。
それは現れないからだろうと思われるかもしれませんが、
現れても実際には駄目という事があると思います。
私はイケメンは駄目なタイプです。
顔がいいと言える男性に言い寄られたことがありますが、生理的に受け付けませんでした。

質問者様のおっしゃることは正論だと思います。
女性のほうが現実にシビアです。
子供を作ろうと思ったら男性に比べて非常に年齢限界が早いですしね。
でも実際には人の心というのはそんな表面的なもので割り切れるような単純なものじゃないと思います。
質問者様に恋に落ちてしまう女性もいるかもしれません。
質問者様も理論もゴタクも全部飛んでしまうような絶望的な恋を一度してほしいですね。
がんばって下さい。

投稿日時 - 2011-12-10 15:45:57

お礼

理論もゴタクも全部飛んでしまうような恋…………………………………………………………………一度で良いから生きている間にしてみたい。
(ToT)

alienabiliさんみたいな女性も存在することはわかりました。

しかし彼女いない歴=40年ともなるとそんな女性に出会うことは宝くじの高額当選並の確率としか思えません。
希望の光も全然見えていない状態ですから。


さらにはハゲ+チビというルックスがどうにも女性にとって本当に付き合える対象とは思えなくて。

どうしたものか………。
(;´д`)

投稿日時 - 2011-12-10 23:20:56

ANo.29

こんにちは。
僕の周りはあまり当てはまらないですね。工場勤務の人も結婚している人がほとんどです。
かといって特別イケメンというわけでもないし、ブサイクに分類されている人でも結婚しているひと多いですよ。
あとちょっと気になるのがもっと現実を見たほうがいい。恋愛は職業と容姿ではないですよ。
質問者さんは本当はそれは分かっているんじゃないですか?それを認めたくないだけですよね。
質問者さんの回答履歴みれば分かりますよ。容姿見た目がタイプじゃない人を好きになった人の相談に対し「恋愛は見た目だよ!!別れるべき」と回答されているのを見ました。でも結局その質問者さんはその見た目がタイプではない彼を選んだみたいだしね。
それに恋人って別に他人に自慢するために作るわけではないですよ。幸せになるために作るんですよ。お互いがね。別にブサイクな恋人を作ったから、派遣社員の恋人を作ったからその人の価値が下がるわけではないし、幸せになれないわけでもない。逆に美人やイケメン、社会的地位の高い人を恋人にしたからといってその人の価値が上がるわけでもないし、幸せになるとも限らない。

もうすこし、自分を磨いたら、幸せがやってくる。あと、あなたの音楽で女性の心をつかんでみたらどう

投稿日時 - 2011-12-09 17:59:10

お礼

まさに正論正統派回答ですね。ありがとうございます。
m(_ _)m

なんとも納得出来ない部分ありますよ。

ブサイクや社会的地位の低い恋人ならそれ相応の人間として見られてしまうと思いますが。

米倉涼子レベルの女性が一見浮浪者みたいな男性と付き合っていたら間違いなく米倉涼子の価値は下がりますよ。
ちょっとおかしいんじゃない?!ってなります。

見た目が良いから興味を持つんです。
スタートはまずそこからです!
(-"-;)

投稿日時 - 2011-12-09 20:11:36

ANo.28

>私は40歳になりますが、男性の価値は容姿に加えて職業もかなりのウエイトを占めるということに今更ながら気付きました。

いろいろ質問者様を慰めたりする回答もたくさんあるようですが
あなたの意見はほぼ正論です。   

 世の中の女性が見る目がないと思いましょう。
 世の中には幸せを得られないで精神的におかしくなった女性や
捨てられた女性もたくさんいます。

  人生に困っている女性もたくさんいます。

 その職業を選んだ時点でまともな結婚は望むべきではないのです。
すーツを着た人間は大抵口先だけで商売しているのです。
 
 手を汚さずに稼ぐ人は良心を削って金を稼いでいるようなものです。
一人では金を稼げません。 
  社会に役立つ仕事、他人には出来ない仕事に誇りを持ちましょう。

投稿日時 - 2011-12-07 20:46:58

お礼

私の意見を肯定的に受け止めて頂き、ありがとうございます。

本当に世の中綺麗事だけじゃないですよね。
女性は恋愛に対しては本当に腹黒いと思います。

男性は容姿とお金が一番だと心の底では思っているくせに表面では建前綺麗事ばかり。
絶対に男性の中身なんて見てないですよ。

投稿日時 - 2011-12-08 10:05:01

ANo.27

20代の女の自分が、あなたのいうイイ職業なのかも。
多分世間でいう一流会社で、営業としても羨むようなお客さん相手に
バリバリ働いていて・・・。
だからなのかね、自分の彼が
二流・三流・底辺でも、とにかく働けばいいとおもっている。
実際、フリータだけど・・。
まぁ、二流・三流でも正社員についたらケコーンするかもね。

彼氏はイケメンじゃぁ、ない。
あくまでも、顔は好みではあるが・・
背も高いが、肉の重量もいい重さ。お腹は中年並。
同じ年なのに、オッサンにしか見えない。
ハゲてはいないが、遺伝的に将来はハg

同じ会社の人や、見た目爽やかイケメンとかに
こっちにおいでよ、コールされたけど
別段興味がなかった。
イケメンが見てるのはいいけど、付き合いたいと思わなくてね・・
いっとき、男嫌いだったから。
(顔でばっかり寄ってきたり、ちょっと太ったら去って行ったりとか露骨で。。)
だから、イケメンじゃない好みの顔のほうが安心する。
体型もまぁ、そこまで気にしない。
健康は気にするけど。

デブなら、毎日2万歩歩いてみればいい。
ハゲならヘアコンタクトみたいのをして(お金をさいて)
ちょいと、今更なぁ・・って思ってもやってみりゃいいのに。
ブサイクは多少、服装や髪型でごまかせる。
(きっといまより2割マシになる)
それで、少なくとも今よりマシになるんじゃ?

ジャニーズやアイドルより、卑下し続けるあなたの容姿に
一番興味を抱くww

投稿日時 - 2011-12-03 00:07:22

お礼

私の容姿をお見せ出来なくて残念ですね……………。
ハゲチビブサイクという要素から想像してください。
まず女性には好かれないでしょう。
一般的に容姿の最低ラインというのが皆さんあると思いますが、間違いなくその最低ライン以下でしょうね。

ハゲあがってダメ押しね。
┐('~`;)┌

sayusayu41さんの彼氏が羨ましいな……………………こんな寛大な彼女がいらっしゃって。


ありがとう。
m(_ _)m

投稿日時 - 2011-12-03 02:28:30

ANo.26

ぶっちゃけた話、顔金レベル低いと不利は不利ですけどね
流しソーメン席は末端だと思うんですけどね

実際のところ、麺自体は何度もドカドカ最後のざるまで
流れ落ちてると思うんですよね。

だから、そもそもあなたが麺の流れに目を向けてないとか、
箸の使い方がドヘタだとか、そういうことじゃないですか?

多分あなたより末席にいるくせに、腹一杯食って幸せになってる人いますよ。

昔はみんなの器に配って回る鍋奉行みたいな人がいましたけどね。
今は自力で取んなさいよって事になってますからね。

投稿日時 - 2011-12-02 20:24:42

お礼

流しソーメンの末端、つまりは社会の底辺かな。
そこでもソーメン腹一杯食べて満足している人間はいると。

何だか生きるテクニック的な話ですね。
上手にソーメンを取るためのテクニックを身に付けろとね。

上手い例え話ですね。
(*⌒⌒*)

投稿日時 - 2011-12-02 21:34:08

No.21です。たびたびすいません。
雇用情勢がどうのって言ってるのが受け身すぎです。大企業とか弁護士か医者っていう発想も頭が固いです。もっと頭やわらかくしてフル回転させないと女はものにできないでしょう。

40歳の人生の折り返し地点で気づいて良かったですね。
自分は20代ですが、中高年の方は見た目的に信用されやすいメリットもあると思います。(例えば営業職とかで)
仰る通り、人間性なんてものは後から適当にくっつければいいですし、世の中まずはお金です。
要は稼げばいいんですよ。社会的地位が高いかは別にして、金があればあとは嘘ついたりどうにでもなります

こんな時代だからこそ手段は選べませんから他人は蹴落とす気持ちで、どんな卑怯な手段だろうと辛かろうと努力しないと欲しい物や女は手に入りません。死ぬ気で挑戦する勇気ありますか?
質問者様が諦めないことを祈ります。これ以上はもう書きません(笑)
この質問いい質問でしたね。検討を祈ります。

投稿日時 - 2011-12-02 19:00:31

お礼

はい、あなた様のご回答を参考にもっとよく考え直してみます。
柔軟にね。

いろいろありがとうございました!
_(._.)_

投稿日時 - 2011-12-02 21:29:13

ANo.24

>自分のことが嫌いでもイケメンなら女性は興味抱くでしょ?

私は、ないですね。(笑)
仮に興味を持ったとしても、自分のことが好きではないのが分かった時点で興味を無くして付き合いたいとは思わないですね。

超デブでイケメンではない人でも付き合う対象にみたこともありますし。
ただ、会話をしていて私とは考え方が根本的に違うと思ったので、友人止まりで進展はしていませんが…


音楽をやってるのはいいと思いますよ。
出会いがないからつまらないというのは違うと思いますが…
そこで出会いがなくても、何かに打ち込んでいる人ってそれ以外のところでも輝いていると思いますよ。

ナルシストになる必要はないけど、マイナス思考の人と一緒にいたいとは誰も思いませんよ。

一日を振り替えって、その日にあったいいことを探してみてはどうでしょうか?
たぶん、毎日いいことないなぁ…と思って過ごしているんだと思いますが、どんな小さなことでも『いいこと』と思えるようになれば、物事をプラスに考えられるようになってくると思います。
『美味しいご飯を食べた』『興味のあることに関しての知識を増やせた』など、毎日プラスに考える時間を持てると、少しは心に余裕ができると思います。

投稿日時 - 2011-12-02 18:58:24

お礼

うーんんー、音楽教室は楽器店内にあるので私より年齢半分くらいの若い女の子スタッフと話をしたりは出来ます。それは単純に小さな良いことではありますよね。
しかし、私的には単なるスタッフと客という立場だし『恋愛的出会い』としては捉えられず、かつスタッフ女の子も間違いなく営業トーク営業スマイルに違いないので虚しいですよ。

生きていて小さな良いことはそれくらいしかありません。
f(^^;)

投稿日時 - 2011-12-02 21:26:12

ANo.23

すみません。ここまでのみなさんの回答と、それに対する質問者さんのお礼を読み、私も一言だけ言わせていただきたくなりました。

6-_-9QQQQQさんはお金持ちでイケメンの人しかモテないと断言していらっしゃる。
回答で「そんなことはない」と言っても、素直に聞きれない。
なぜそこまで頑なに・・・?と思っていたら、ご自身が見た目や肩書で女性を選ぼうとしているからだったんですね。

つまり、自分の価値観が世の中の人全員に当てはまると思っていらっしゃる。
だからいくら「男性は見た目だけではないよ」という回答が来ても信じることができないわけですね。

私は40代後半の主婦です。
高校のクラス会が3年に一度開かれるのですが、クラスメートのほぼ9割が既婚者です。
ではその9割の既婚者は全員見た目が良くお金持ちなんでしょうか。
決してそんなことはありませんよ。

>みなさんもまわりを見てそう思いませんか?

クラス会に出席する限り、決してそうは思いません。
もしそうだったら、同級生のほとんどが未婚と言うことになってしまいますから。

投稿日時 - 2011-12-02 18:13:59

お礼

見た目の良し悪しは主観的なものですから、saffomikeさんから見たクラスメートの9割はイケメンではないということなんでしょう。
私からそのクラスメートを見たらその9割はイケメンかもしれませんね。

女性は本能的に優れた遺伝子の男性を好きになるのだったら、見た目も経済力も優れている男性を選びますよね。
それは本能ですから、全人類女性同じです。

投稿日時 - 2011-12-02 18:41:28

ANo.22

質問者さんの言っている事は、間違ってないと思います。
肩書きって、必要ですよ?
みんな人間性が好きと言って、純粋な恋愛をしたいと思っていますが、実際は違います。
人間性のなかに職業や、能力も含まれますよね。
極端な話、中身は好きで、優しいけれど、お金を全く稼いでこない人って嫌です。

ある程度の年齢になって、良い職についてる人は、若い頃努力している人がほとんどです。
勉強ができなくても、賢い人は稼ぎ方を学びます。

選択肢を広げられる方法は、だいたいの人間は、勉強でしょうか。

質問者さんが選べない人生を送ってるのは、あなたが歩んできた人生においてそういう選択をしてきたからです。
素敵な女性とお付き合いしたいなら、素敵と思われる男性になるべきです。

見た目でもなんでもなく、いい職についてる人は、努力してます。
目標を持ち、努力する、稼ぐぞ!という男らしさ、女性なら誰しも、そこに惹かれるでしょう。

みんなが平等ではありません。諦めて下さい。

投稿日時 - 2011-12-02 17:35:22

お礼

私が見た限りでは、良い職業についている人は親の教育が良いんです。

極端な例ですが、プロゴルファーをはじめとするスポーツ選手なんて親がやっていたから自然と子供も始めていて結果プロになり有名になり………………。

親がちゃんと子供の将来の職業のために子供を良い方向に仕向けているから。


生まれた地域にもよります。
田舎で生まれてしまい、なりたい職業なんてなかったり、それこそブルーカラーの現場作業員にならざるを得なかったり。

良い職業に就く人間はいわゆる努力するレールが敷かれているんですよ。それすら無い人間はなかなか希望の職業に就けないのが現実です。


普通の学生では職業の大切さに気付きません!

投稿日時 - 2011-12-02 18:32:54

確かに生まれつきイケメンとブサイクでは不平等ですね。
それに金持ちに生まれるとか貧乏で充分に教育費が出してもらえなかったなども不平等だと思います。

ただいい歳してこの職業だから俺はモテないなんて不平等だって言うのは自業自得です。
自分で選んだ道ですから。男はみんな(?)いい女をものにしたいから死ぬ気で頑張るんです。
イケメンじゃないのは仕方ないとしても、ある程度大人になったら自分の職業なんて自分次第でしょう。よっぽど芸能人やサッカー選手などでなければ。
ブサイクな芸人と綺麗なモデル等が結婚するのもざらですし、要はイケメンに不平等じゃないかって文句言うならまだしも、職業は自分でどうにかできる範囲なので、そこは平等にチャンスはあると思います。
私は現場作業員だからモテないってことはないとは思いますが、そう思われるなら頭使いまくって稼いでモテるように、今から努力するべきです。
結婚格差が顕著になろうと、もともと世の中サバイバルというスタンスで生きているので大歓迎です。
意思が弱い人間、諦める人間は子孫は残せません。

投稿日時 - 2011-12-02 17:32:11

お礼

職業は自分でどうにかなる時代ではないでしょう。ましてや中高年ともなれば。さらにこの厳しい雇用情勢。
医者や弁護士なんてなれないでしょ?

大企業に入ってホワイトカラーになることすら不可能です。
今は派遣社員やフリーターがますます増加して現場作業服系労働者が激増する時代ですよ。

女性は安定を求めてさらにハイスペックな男性を求めてますます二極分化が進みます。

嫌な時代ですね……………………。
((((゜д゜;))))

投稿日時 - 2011-12-02 18:20:57

ANo.20

そりゃそうです。あなたの言うとおりです。

外見、職業は恋愛において超重要事項です。
だからみんな必死で勉強して良い職業についたり外見を良くするよう努力するのです。
(雰囲気イケメンってご存知ですか?努力のイケメンです)

恋愛ができるのはそんな努力の賜物です。
ファッション雑誌でおしゃれを研究したり恋愛の指南書を読んだり、整形手術したり、
そしてなにより若いうちに出会いを求めて色んなとこに顔を出しています。
若いは武器です。あなた、そのころぼーっとしてましたね?

世の中は公平ではないんです。
ブルーカラーやブサイクがモテないのはあたりまえなんだから、その分何倍も努力が必要なのです。
学生の頃からみんなカレカノ作る為に必死ですよ。

投稿日時 - 2011-12-02 17:31:53

お礼

まさに仰る通りです。異論はありません。

若い頃、二十歳過ぎてから頭がハゲだしてまったく女の子に相手にされなかった。

若くてもハゲでは恋愛は不可能です。若ハゲで彼女は絶対に出来ません。
かなり女の子は引きますよハゲなんかにアプローチされたら。かなり困惑します。
恋愛の世界ではハゲは『死』を意味します。

ホワイトカラーや職業などの武器はハゲの前では破綻します。

投稿日時 - 2011-12-02 18:12:36

ANo.19

>ホワイトカラー系のスーツ着たカッコイイ男性と知り合ったら今の彼氏と別れてそちらに乗り換えますよね??
>社会的地位の高い彼氏の方が良いでしょ??

私は、『彼』が好きなので他に乗り換えようという考えはありませんよ。(笑)

付け加えるなら、ワイシャツ着て仕事してるより汗流して働いてる人の方が好きです。

彼は土木の仕事をしていますが、仕事に対しての気持ちが前向きですし、仕事している姿もいいですよ。

質問者さんは仕事を嫌々していたりするんですか?

仕事以外でも何か打ち込めることがあったら幾つであろうと魅力あると思います。

それから、ご自分のことは好きですか?
人に好きになってもらいたかったら、まずは自分のことを好きになってください。
自分自身が嫌いなのに誰が好きになってくれるのでしょうか?


余談ですが、学生の頃付き合っていた彼氏は今は公務員ですが、結婚していたら生活は安定していたかもしれないかもしれないけど、私は合わないと思って別れたので後悔はしていません。

投稿日時 - 2011-12-02 17:29:19

お礼

正直嫌々働いてますよ、派遣社員ですし、まわりはモテないつまらない男性ばかりで吐き気がしますよ。

打ち込めるものは楽器を習っているくらいですが、女性との出会いが無くて、あってもオバサンばっかりで段々つまらなくなってきました。
女の子と楽しく音楽ライフというのが私の理想だったのに全然叶わないんですもの。


自分のことは大嫌いです。
彼女いない歴=40年、ハゲ貧乏オッサンですよ!
こんな自分どこが好きになれますか?!?!?
せめて容姿が良ければ…………………。

自分のことが嫌いでもイケメンなら女性は興味抱くでしょ?

投稿日時 - 2011-12-02 18:06:00

ANo.18

前職が中小企業の現場作業系だったんですけど、職場恋愛&結婚多かったですよ。
勿論、美男美女カップルでは無かったし。
逆に一握りのイケメンエリートをこぞって奪い合ってる女性たちを見た事がありません。

投稿日時 - 2011-12-02 17:28:06

お礼

信じられませんねぇー………大企業ならともかく、中小企業の現場なんて最も恋愛に縁遠いスペースなのに。

失礼を承知でお聞きしますが、みんなヤンキー系ではなかったですか?

ヤンキー系ならヤンキー系でつるみますからね。仲良くなる可能性はあります。

投稿日時 - 2011-12-02 17:56:10

ANo.17

人の数は腐るほどいますからね。
どれも同じに見える中から選ぶ第一印象は
やっぱり「顔」「金」だってわかりやすいですもん。

でも、その後は中身ですよ。
第一印象は最初だけ。
イタい女だったら、せいぜい最初の一発やるのが限度でしょ? あなたも。

まあ「顔」「金」だけを頼りに人を探してもそう見つかりませんから
それぞれ自分好みのアピール方法探し出してマッチングした人からくっついていくんですけどね。

「顔」「金」だけで止まってたら、そりゃよっぽどイケメン大富豪じゃないと相手見つからないでしょ。
誰だって重要視するから逆に個性にならないんですよ。飛びぬけてないと区別がつかない。

ちゃんと勝負の土台を「自分の得意分野」に引っ張りこめた人が恋愛して結婚できるんです。
むしろ、人の価値は容姿と職業で決まらない時代だと思いますよ。
みんなわがままだから。

昔は顔はそこそこで仕事(身元)がしっかりしてれば、確実に結婚できてたと思いますけどね。

投稿日時 - 2011-12-02 17:22:35

お礼

そうなんですよね。昔は良かった。
みーんな正社員、年功序列、終身雇用、イケメンじゃなくても恋愛出来たよね昭和時代は。

今は平成、23年も経って恋愛形態も変わっちゃった………………。
女性の男性を見るレベルが超ハイレベルです。


自分の得意分野に入ってこないし入られないですよ、容姿とお金がないと。
第一印象でイケメンと金持ってるというスペックを女性に与えられなければまず女性は近寄ってきません。

そうでしょ?

投稿日時 - 2011-12-02 17:51:09

ANo.16

No.10です。
ずいぶんと
盛り上がっていますね

6-_-9QQQQQ さん
恋愛は二極分化の時代では無く
肩書き重視か
肩書きや外見無視の
二極分化の時代なのかもしれませんね

僕は
選択肢を狭めたくありません。
何かに拘れば
そのコダワリに支配されます。

コダワリも持たず
誰とでも付き合う
人は
無節操と呼ぶかもしれません。
でも
色々な女性と恋をして
人に本気で愛される事が
至福なんです。

今でも現役
モテてマス

投稿日時 - 2011-12-02 16:33:18

お礼

いろんな女性と恋をする……………カッコイイですね。

しかしそんな器用になれる男性ばかりではありませんよ!

結局容姿が悪ければいろんな女性と恋することなんてまず不可能です。
女性に本気で愛されることなんてまず無いでしょう。
カッコイイ容姿ありきで本気の愛じゃありませんか??

少なくとも女性はそう考えていますよ。

投稿日時 - 2011-12-02 17:42:24

ANo.15

一般論じゃなくて、

貴方自身と周りとの比較、の方が分かりやすいんでないかい?


結婚したからって、いいという事もないし、でも一度はしてみたいし。

若干お金が自由に出来るのなら、

フィリッピンパブに行って、嵌ったらどうよ?

目的は違うけど結婚したがるピナ多いし、いいかもよ。

投稿日時 - 2011-12-02 16:22:24

お礼

うーん、私は日本人女性が良いです。

ありがとう。
_(._.)_

投稿日時 - 2011-12-02 16:34:47

ANo.14

沢山ご回答があるなか、失礼します。

私の父は工場勤務です。確かに身なりや学力はサラリーマンの方より劣っています。お金にもだらしないし、家族は苦労かけられてきました。
けれど、電気回線や車にも強くて頼りにしてます。日曜大工なことも簡単にこなしますし、60歳近くですが屋根にも上ります。

震災後、イケメンより生活力がある男性が注目されているようですよ。
あんな時、若いイケメンで頼れますか?
今からでも遅くないと思います。中身を磨き、それを見てくれる女性を選んでください。
今のままだと肩書き重視の女性、それを選ぶ質問者さまのままですょ。

投稿日時 - 2011-12-02 16:19:59

お礼

実際のところ、男性の中身をきちんと見ている女性って本当に存在しているのか??

という疑問もあったり。

道行くカップル見ても大体は見た目が良いというのがほとんどです。
例えば、すごいデブ男性やハゲ男性、極端に背が低い男性などが彼女連れて歩いているなんてまず見かけませんよ??

デブハゲチビという恋愛不可ポイントの無い男性というのが恋愛するための最低ラインじゃないかな??

投稿日時 - 2011-12-02 17:37:08

ANo.13

容姿というか、見た目ですね。見た目は重要です。
この場合の見た目ってイケメンかどうかじゃないんですよ。清潔感があるかとか、親しみやすい雰囲気があるかとか、ファッションが自分に似合っているとか、そういうのを含めた全体的な第一印象です。
ロンドンブーツ1号2号のアツシ君て、たいそうモテるらしいですが、よく見ると全然イケメンじゃないですよね。目は細いし歯も出っ歯。色男の象徴としていわれることもある俳優の火野正平さんも、ハゲてるし俳優としては二枚目俳優ではありません。
じゃあなんで彼らはあんなにモテるのかというと、女あしらいが上手なんですよ。ブスでもデブでもオバチャンでも、スッと親しく接することができる。質問者さん、ブスやデブとは口もききたくないと思ってるでしょ。そういうんじゃ、モテないですよ。

それと質問者さんが顔と肩書きにやたらと引っ張られるのは、他ならぬ自分が女性の顔と肩書きしか見ていないから。世の中には他に評価すべき価値観があるんですが、自分が相手の顔と肩書きしか見ないから、女性と縁遠いこともあって女性もたぶん同じところしか見ていないだろうと判断しているのですね。
それに女性のそんなところしか見ていない男性だと分かったら、そりゃ女性にも相手されません。モテないわな。でもそれを女性のせいにするのは責任転嫁ですよ。

よく婚活女で「年収800万円は妥協できません」とかいう30女がいるじゃないですか。ああいうの見て、どう思います?「こんな女俺のほうから願い下げだよ」って思うでしょ。仮に自分の年収が1000万円でもそんな女は絶対に選びませんよね。
それと同じで「女は顔と肩書きですよ」と思っているままだったら女性に縁遠いままですよ。

モテる男は、「その集団の中で相対的に優れた能力を持っている男性」です。イケメン、職業もその中に入るのは事実です。でも、ここを強調したいのですが、それがすべてではない。その他の面でも他の男に比べて優秀な能力を持っていることがアピールできれば、必ず振り向く女性はいます。ただし、その女性が美人であったり肩書きがある女性だとは限りません。振り向くのはブスかもしれない。でも、ブスに振り向かれたとしても振り向かれたということは事実なんですよ。
「俺ァ美人にしかモテたくない」というのは、わがままです。

投稿日時 - 2011-12-02 16:10:19

お礼

はっきり言いまして仰る通りですね。
ブス女性や見た目の悪い女性とはあまり関わりたくないです。正直面倒臭いですから。

痛いとこ突きますね。
『美人にしかモテたくない』
はい、そう思ってます!

相対的なものだとすればやはり自分よりさらに不細工な男性がいる環境に身を置けば自分が際立ちモテるかな?

優れた能力より優れた容姿だと思いますがねぇ…………………。
容姿ありきの能力だと思いませんか?

投稿日時 - 2011-12-02 16:45:57

ANo.12

No.11(No.4)です。
度々すみません。笑

>あなた様はどうしてファッション雑誌から抜け出してきたような
>身綺麗な同僚の男性とは付き合わないのですか?
>絶対そちらの方がカッコイイし友達にも自慢じゃない??

20代前半の頃、付き合っていた事があります。
同僚ではなくて取引先の方で、
29歳でちいさな広告会社を経営していて、
広くてオシャレなマンションに住み、いい車を乗りまわし、
遊び場は六本木・・・という漫画のような
「こりゃモテるわー」というタイプの男性でした。
でも、はっきり言って私とは合いませんでした。

自分がなにもしなくても女性に尽くされて当たり前、という
人生を歩んできたのだと思います。
そのせいなのか分かりませんが、私と別れて
3年経った今でも独身・彼女ナシだそうです。
見た目だけがいい人って、遊ぶだけの関係ならいいですが、
結婚相手には選びたくないですよ。
自分をよく見せなければならないし、
無理して行きたくもないバーとか行かなければならないし、、
本当に疲れます。苦痛の一言です。

その後、恋愛する時になにを重視してるっけなあと
自分を見つめ直しました。
私は、私のことを理解してくれて、歩み寄ってくれるような
素朴な相手でないと一緒にいられないとハッキリ確信しました^^;

そして、そういう心をもった男性が
たまたま現場作業の仕事をしていただけのことです。

投稿日時 - 2011-12-02 15:47:52

お礼

オシャレなマンション住み、いい車、遊びは六本木……………そんなドラマの主人公みたいな彼氏だったんですか?!?!
ますますもったいないですよ!!経営してたって社長だし。

そんな彼氏なら多少のことは目をつぶりましょうよ!
f(^_^;)
結婚すれば優雅な社長夫人だったかもしれないのに。
不景気な時代、何だかんだ言ってもお金ですよ。
金ある彼氏だったのに……………………。
後悔すると思うけどなぁー。
┐('~`;)┌

投稿日時 - 2011-12-02 16:15:33

ANo.11

No.4です。

年齢に関係なくフリーであれば
彼氏彼女欲しいなとかって鬱々としてますよ!普通です!

工場勤務=恋愛を諦めるには直結しないと思いますが、
現実、出会いの数は減るのかもしれませんね。
それと、私の勝手な想像ですが、
職場に女性が多いほど無意識に身なりを気にするようになるのかな?と思います。
その結果、恋愛につながるのかな・・・と。

逆に言えば、出会いさえ増やせばいいってことではないでしょうか。
数うちゃ当たる・・・ではありませんが、
出会ったすべての異性がストライクゾーンに入るかと言えばそうではないでしょうし、
やはり顔を合わせる数が大切になってくるかなと感じます。
真面目な方ほどひとつの恋愛に一途で時間をかけてしまい、
次にすぐ「いいな」と思う女性が見つかればいいですが、
男ばかりの職場にただいるだけでは
次に進むまでのスピード感が失われることでしょう。

また、特に男性に言えるような気がしますが、
年齢を重ねるにつれて社交的でなくなってしまうのも問題かと思います。
20代30代であれば、職業に関係なく社会人のスポーツサークルに入って
わいわい!という事も気楽にできるような気がしますが、
だんだんと年齢相応の妙なプライドができあがってきて、
輪の中に飛び込めなくなってくるというか・・・。
そこをほんの少し崩して、出会いを探すことができれば
状況が変わってくるように思います。

ちなみに私が今好きな男性と出会ったのはWワークのバイト先です。
普段の仕事はイマドキのITっぽい職場で、同僚は、
ファッション誌から抜け出してきたような身ぎれいな男子女子ばかりです。
たまたま力仕事のバイトを始めたところその人に出会いました。
私のような変な奴もいますので、
色々、探してみてはいかがでしょう。

投稿日時 - 2011-12-02 15:07:39

お礼

あなた様はどうしてファッション雑誌から抜け出してきたような身綺麗な同僚の男性とは付き合わないのですか?
絶対そちらの方がカッコイイし友達にも自慢じゃない??
もったいないですよ!

力仕事なんて作業服系仕事だし……………。

投稿日時 - 2011-12-02 15:32:30

ANo.10

外見から物事を判断する人がほとんどです。
第一印象から決められてしまう
見た目は大事です。
でも
それだけで
モテルのですか?

もしも貴方が
モデルさんや女優さん
CAさんの肩書きにコロット靡くのなら
人を肩書きで判断する人間だと思います。

自分の判断を基準に物事を考えるから
偏りが出来るのだと思います。

仕事には
上も
下も無い
ブスも美人も同じ人間

見た目でしか判断出来ないから
自分も見た目で判断されていると思い込む
もしも
そうならば
視野が狭すぎるのではないかなーーー

60歳手前で
スーツに縁が無く
お金が無くても
モテてマス

人間が大好きだから

投稿日時 - 2011-12-02 14:42:46

お礼

正直言えば私は肩書きも重視してます。
CAやモデル女性なら付き合いたくて付き合いたくてたまらないです。
やっぱり女性は若くて可愛い美人が良いです!


単純に肩書きでモテると思います。
実際、CAやモデルなんて合コンで引っ張りだこじゃないですか!

男性だって医師や弁護士など社会的地位の高い職業なら女性が寄ってきまくりでしょうし。

例えば、看護師女性は絶対に医師と結婚したいから看護師になるんだと思いますよ。病院で出会いますからね。

恋愛では肩書きはめちゃくちゃ重要だと思います。

投稿日時 - 2011-12-02 15:27:24

ANo.9

社会は不公平だーという気持ちがひしひしと伝わってきます。
お疲れ様です。

ですが、貴方の努力が足りないことを社会のせいにしてはいけません。
1年365日食う寝る以外全て仕事ってわけではないはずです。
自分を磨く努力、出会う努力、人から好かれる努力をしてください。
結婚している人や彼女がいる人達の全てが何も努力せず相手を見つけたわけではありません。
中には努力せずとも人が寄ってくるイケテル人たちはいますが、それ以外は皆さん自問自答しつつイケメン(内面の)に近づけるよう努力し、自分に合ったいい人を探しているんです。
職業や外見で負ける前に気持ちで負けてはいけません。
ウジウジ考えてないでもっとアクティブに動きましょう。

例えばの話ですが、
この質問を見て、貴方にもっと頑張れ。諦めるな。って言ってくれる人達が貴方と入れ替わったとします。
入れ替わった彼らは1年以内に彼女を見つけることが出来ると思います。

質問の答えになったかはわかりませんが、赤い糸の先にいる未来の奥さんに笑われないように男を磨いてください。

投稿日時 - 2011-12-02 14:42:40

お礼

私は彼女いない歴=40年です。40年ですよ!!!
赤い糸なんて多分もうひきちぎれています。
┐('~`;)┌

イケメンは何も努力なんてしなくても彼女が出来るが、不細工系は努力してもまず出来ません。
それが二極分化なんですよ。

投稿日時 - 2011-12-02 15:17:47

ANo.8

 イケメンとか関係無いって。

 私は既婚者でもてない歴=年齢という時代を過ごしていますし、お金持ちでもないけど結婚したよ。ただし遠恋だけどね。

 職場でのハンデは有るのかなと言うのは、時間を作れるかどうかだと思います。忙しい状態ではさすがに厳しいかもしれません。でも、それでも自分なりに時間を作り、関係を深める人も居ます。
 それと結婚しない人間が集まると、結婚出来ない空気を作り出し、余計に悪化するように感じます。
高校生の友人は30までに結婚しています。しかし専門学校での友人はことごとくしていません。
 
 それと年齢が上がるにつれ、人間の中身を重視すると思います。結婚出来ないのをいろいろな理由を考えるようでは、内面的に良い人間とは感じません。気持ち的に若い。覇気がある。40だからとか、職業とか、そんなもの関係無いという気持ちが無ければ、小さい人間に見えるのでしょうね。
 会話の中でも女性蔑視の発言、自分勝手な発言、子どもか?といった発言とか仲間の中でしていません? 若い時ではそれでも許せる部分ですが、年齢が上がると大人としての部分が必要かなと思います。

 

投稿日時 - 2011-12-02 13:43:40

お礼

年齢が上がるにつれて逆に容姿を重視するようになるが正しいのでは??

女性も目が肥えてきますし、男性の容姿やスペックをこれでもかと言わんばかりに吟味しますからね。

恋愛や結婚には内面が大切だと言っている人を見ると『なに綺麗事言ってるんだ!嘘つけ!』って怒りが込み上げます。

投稿日時 - 2011-12-02 14:22:33

ANo.7

僕の周りは25歳前後ですが全員既婚者か彼女持ちです。
むしろ早く結婚するのが早いと感じます。
やる気次第だと思います。僕が言うのもなんですが、あまりカッコ良くない人でも、合コン行ったり知り合いの知り合いと遊んで交友関係を広げたり積極的な行動すれば彼女もできます。
まず努力をしているか、していないかじゃないですか?

投稿日時 - 2011-12-02 13:20:40

お礼

恋愛における努力とはどんなものでしょう。

例えば、不細工やハゲでも努力で彼女が出来るとよく言われますが、現実に彼女出来た実例を目の当たりにしたことが皆無ですからいまいち信憑性が無いですね。

結局は元々の容姿が良いから彼女が出来るんだと思います。

投稿日時 - 2011-12-02 14:13:50

ANo.6

恋愛二極分化の時代ですよね、って

多極化の時代でしょ。

自分の意見を主張したいから、二極化じゃないと

困るんかいな?(笑い)



と、釣られてみて・・・。

投稿日時 - 2011-12-02 13:13:14

お礼

釣りではないですよ。
('`;)

どうもありがとう。

投稿日時 - 2011-12-02 14:09:25

ANo.5

日本は一夫一婦制の法治国家です。

モテナイ男の遠吠えと叩かれ覚悟の意見は聞きました。

最近は負け犬ではなく負け美女なる女性がいるとか

世の中の半分を占めている奇特な女性を真面目に探してね。

投稿日時 - 2011-12-02 13:05:18

お礼

負け美女なら負け男よりはマシです。美女は美女ですから。
容姿が良ければ恋人はすぐ出来ますよ。

負け男は基本的に不細工やハゲ、チビ、デブ等、見た目が最悪です。

投稿日時 - 2011-12-02 14:07:30

工場や現場勤務で男だらけの仲にいると
単純に出会いに恵まれないというのが大きいような気がします。
一回の恋愛で失敗してしまうと、なかなか出会いがない分、
すぐに次!というわけにもいかなくなるだろうし・・・。

普通の会社であれば、男性も女性もたくさんいますし、
営業にも出て人脈が広がりますから、そこでの出会いもあります。
出会いの幅もひろがります。

でも私が今好きな人は、現場勤務の男性ですよ^^
私自身は普通の会社員です。
誠実さと、性格の一致が重要かなと思います。

投稿日時 - 2011-12-02 13:03:09

お礼

工場は男性ばかりで出会いは奇跡に近いですよね。私のまわりも彼女が出来たという話は完全に皆無です。
いい歳したオッサンが彼女も出来ず鬱々としています。

工場で働くということは恋愛を諦める覚悟が必要だと思いますね。

投稿日時 - 2011-12-02 14:04:13

ANo.3

建設業を経営しています。

3Kのお仕事ですが、従業員のほとんどが結婚しています。
なぜか、みんな看護婦さんとか保母さんとか、
安定した職業で、奥さまの方が給料がいいという
夫婦もいます。

少し前ですが、現場でみかけたんだと思いますが、
会社まで手紙を持ってきた女性もいました。
男性は、結婚していたので、特に発展はしてませんが。

作業服だから結婚できないって事はないと思います。

たぶん、質問者さんの理想が高いのではないでしょうか?
あとは、出会いが少ないとか。

イケメンじゃないといや!
金持ちじゃないといや!
って女性も確かにいると思いますが、すべてではないと思いますよ。

もっと、自信を持たれてもいいと思います。

投稿日時 - 2011-12-02 12:55:30

お礼

作業服系の職業でも既婚者は確かに存在することはわかりました。

でもホワイトカラーやスーツ系に比べて圧倒的に恋愛や結婚には不利だと思います。
女性が受ける印象イメージが違いますからね。

手紙をもらったその男性はよほど容姿がカッコイイのでは?イケメンなら作業服でも彼女出来ますからね。

投稿日時 - 2011-12-02 13:58:26

ANo.2

関係ないと思いますよ。

彼氏も作業服を着て仕事をしてますが、職業で選んでないし…
お互いに惹かれるところがあって付き合ったり結婚するんだと思います。
価値観は人それぞれですが…

投稿日時 - 2011-12-02 12:45:59

お礼

しかし、ホワイトカラー系のスーツ着たカッコイイ男性と知り合ったら今の彼氏と別れてそちらに乗り換えますよね??

社会的地位の高い彼氏の方が良いでしょ??

投稿日時 - 2011-12-02 13:51:35

ANo.1

ウチの会社、工場でみんな作業服ですけど、
大体の人が結婚してますけど・・・。

私も結婚はまだですが彼女いますし。
作業服似合うよね!なんて言ってくれますけど。

モテない原因を、自分自身の外に求めるヤツは、
たいていモテないですよ。

モテない本当の理由を理解していないのでね。

投稿日時 - 2011-12-02 12:37:16

お礼

そうですか不思議です。

工場勤務で恋愛や結婚が出来るなんて不思議ですよ。
一体どうやって女性と出会い結婚まで至るのかそのプロセスが謎です。

たまたまみなさんの見た目がイケメン並みにカッコイイから相手の女性も魅力を感じたのでしょうかね。
見た目を考慮しないなんてまず有り得ませんし。私のまわりは不細工男の集まりでしたからね。

かなりレアなケースですね、ありがとう。

投稿日時 - 2011-12-02 12:50:35

あなたにオススメの質問