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解決済みの質問

リフォーム価格は適正でしたか

リフォーム価格は適正でしたか

今さらいってもしかたがないのですが,
3年前,中古マンション(築20年超,80平方メートル)購入の際の室内リフォーム価格について質問です。
不動産の方に紹介してもらった工務店にお願いしました。

リフォーム総費用は240万円(消費税込)。
システムキッチンではなく,建具も交換していません。浴室も数年前にリフォームされていたため,していません。
また,内訳は,見積もり段階のもので,実際かかった費用の詳細はいただいていません(240万円一括)

費用内訳:
◎床工事(リビングダイニング,和室,洋間2つ,廊下と全面フローリングに)  493,000円
◎クロス工事(上にプラスしてトイレ,和室の天井はそのまま)    221,480円
◎和室 畳表替え,ふすま張り替え     61,000円
◎ペンキ工事(建具などペンキを塗ってもらう)     120,000円 
◎クローゼット2つ(もともとあった収納にクロスを張り替え,棒を通したくらい)175,360円
◎トイレ便器交換,取り付け工事                       145,600円+10000円
◎洗面化粧台交換                               90,500円
◎キッチン クリナップすみれシリーズ                    240,030円
◎キッチン大工工事                             360,000円
◎ガス工事                                  20000円
◎電気コンセント                               60,000円
◎解体ゴミ捨て                               86,000円
◎室内掃除                                 60,000円
◎洗濯板                                  18,000円

上記の見積もりで,およそ227万円くらい。

これに加えて,玄関,トイレをテラコッタ(風)タイル交換,カーテンレール交換して,240万円でした。

当時は,「かなり安いです!」と不動産屋さんにいわれて,特に値下げ交渉などもせずそのまま支払いました。
現状の不満は,キッチンがシステムキッチンではないこと,特に洋間2つのドアが,安っぽいポリカーポネート性?のもので古いことです。キッチンは,L型配置となっています。システムキッチンはこの予算内ではムリだったでしょうか。

長々と申し訳ありません。
気持ちに区切りをつけるため,そして今後リフォームする際の参考として,質問させてください。
特に,キッチンは心残りで。いつか交換したいです。

投稿日時 - 2010-10-19 06:45:31

QNo.6260032

暇なときに回答ください

質問者が選んだベストアンサー

本来見積もりチェックは、契約前にすることですし、仕様や施工面積が不明なのに判断できません。

仮に契約前に見せられたとしたら、以下のように打ち合わせするでしょう。

・床工事、クロス工事など、坪単価(施主の希望価格)万円になるよう仕様を決める。
・和室はやや高いものの妥当かも?
・ペンキ工事も施工面積が分からないと不明。
・クローゼットは高いように思う。自分でDIY出来そうだし。
・トイレ、洗面台は、機器なりなのでは?私ならばアウトレットなど2~4万ぐらいのでOKだし、洗面化粧台も下だけ購入し、上は造作かDIYした方がおしゃれ。
・キッチン大工工事って何でしょう?背面収納棚を造作したのでしょうか?
それとも対面キッチンカウンターを造った?
内容が分からないのでなんとも、、、
キッチンセットはカタログから価格を拾って合計すれば分かりますよね?

>システムキッチンはこの予算内ではムリだったでしょうか。

240,030円でって事ですか?
アウトレットやネットオークションならば有名メーカーのL型がこれくらいの価格で購入可能です。
ホームセンターやニトリ、イケアなどにも安い物はありますね。
私ならば、キッチントップだけ購入して(12万ぐらい)足は造作し、稼働収納ワゴンなどを納めます。
コンロやレンジフードもこだわればピンキリでので、私ならば低価格のものを選びます。

>現状の不満は,キッチンがシステムキッチンではないこと,特に洋間2つのドアが,安っぽいポリカーポネート性?のもので古いことです。

建具は元々工事内容に入っていないのに不満っていうのはおかしいっですよね。
キッチンがシステムじゃない事も納得の上の工事だったのでしょう?
工事額が妥当なら諦められると言う趣旨のご質問なのでしょうか?

こうお考えになられたらいかがっでしょう?
煩わしい打ち合わせや交渉、安いものを探す手間や労力、勉強する事などの手間をお金で買ったのだと。
又、設備機器は消耗品ですので、いずれは取り替えの時期はきます。
仕上げ工事もそう。
それまでゆっくりと勉強されてはいかがですか?
建具などもアウトレットなど出ますので、御自宅の建具の寸法を計ってリストアップしておくと、チャンスを逃さずに済むでしょう。

尚、キッチンセットは考えかた次第と思います。
コンロが流し台とわかれていると言う事は、単独でずらすことができると言う事。(レンジフードとの兼ね合いは残りますが)
台も簡単にそこだけ取れるので、たとえばオープン棚にコンロを乗せ、下にゴミ箱を入れたり、レンジを組み込んだり工夫することができます。
高さを変えることだって簡単にできます。
コンロも大きさも買い換える事がたやすいです。
システムキッチンは日本の場合名ばかりで、設置してからは特にローコストで自由に変更するという事は、ほぼ不可能です。
次回のリフォームの参考として、いろいろとシュミレーションするためと割り切ってはいかがでしょうか?

投稿日時 - 2010-10-19 11:38:06

お礼

回答ありがとうございます。
結局,値段というよりも,自分なりにインテリアや住まいに対するこだわりがあったにも
かかわらず,主導権を工務店に握られたような? この予算でしてもらっている,という低姿勢?だった自分が悔やまれたり,
また引っ越し時期などの関係で期間に追い立てられてしまって,余裕がなかったこと。
結局,「こう住みたい」という思いの実現よりも,実務本位のリフォームに終わり,不完全燃焼だったのがもやもやの原因だと思います。
システムキッチンについても,当時の自分に知識が足りなかったし,見積もりのチェックも全然甘かった!
※キッチンは,背面収納棚などの造作はなく,キッチンセットに取り替えただけです。壁は汚れにくいものに替えてます。
(この次があれば),自分の優先順位をはっきりさせ,しっかり対策を立てたいです! それとプチリフォームなどで,
自分なりにいろいろ工夫していきたな!と何かここに書き込んだことですっきりし,前向きになってます。

投稿日時 - 2010-10-22 06:44:39

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回答(5)

ANo.4

残念な気持ちにさせてあげましょう

1.不動産屋の取り分が間違いなく含まれて居ます

2.金額に妥当だの適性だのという概念があるとは思いませんが
  ワタシの感覚では 高いね! そんな感じです

作業員は述べ何人来ましたか?
機器、材料費はいくらでしたか?
経費の部分はいくらですか?

そういうのを分析すると 作業員1人1日5万とかいう金額になってたりする事が
あります  あり得ませんねぇ・・。

ちなみにワタシは建築設備の設計、積算、監理業務をやっています

投稿日時 - 2010-10-19 09:41:26

お礼

回答ありがとうございました。
不動産屋さんは,まったくありません!といっていましたが,違うんでしょうかね?
現場も,フルタイム勤務で働いていたのでほとんどみていないんですよ。
これがいけないんでしょうね。いい勉強代でした!

投稿日時 - 2010-10-22 06:48:21

ANo.3

現場を見てみない事には何とも言えません・・・。
そもそも、適正価格って言っていますが、実はあれって単なる相場なんですよね。
特にリフォームは一軒一軒違うので、どうしても適正価格があいまいになってしまいます。

ちょっと文面からでは、工事内容がイメージしにくいので何とも言えませんが、床面積からイメージすると安いのかなとも思います。
ちなみにL型配置のシステムキッチンだと、小さいサイズでも60万(商品+組み立て)くらいはするかと。
キッチン単体工事の大体の相場が60~100万くらいですかね。


適正価格って、お客様満足度ですごい変わると思います。
たぶん同じ金額でシステムキッチンは無理だったと思うのですが、もしその時多少高くなっても、システムキッチンを入れて、現在も不満なく暮らしていたら、おそらく適正価格どうのって考えて無いと思います。むしろ、「実際の追加金額より安くしてくれた」って思ってたかもしれません。
以前の工務店が、質問者様の希望をうまく汲み取れなかったように感じます。

リフォームってちょっと特殊で、かなり人間関係の比重が高いように思えます。
なので、次のリフォームは担当者との相性を重視すると良いと思います。
金額については、相見積もりを取ってしまえば、大体の相場はわかると思いますから。

投稿日時 - 2010-10-19 08:10:13

お礼

回答ありがとうございました。
住まいに対するこだわりを形にするなら,打ち合わせの段階でもっと綿密に,イメージを広げられていたらな…と思います。
ここはゆずれないから,ここを削る!とか,あとこれだけ上乗せすればこれが実現する,とか。
工務店さんからも,もっといろんな提案があればよかったな~なんて思いますし,
施行をお願いするところも,慎重に選んだほうがよいのでしょうね(工務店の方もいい方でしたが実務本位というか職人肌)
話し合う部分はたくさんあったのだな,と思いますが,本当に時間と予算に追い立てられてしまいました。今後に生かしたいですね。

投稿日時 - 2010-10-22 06:59:51

3年前ならそんなもんです。

この手の値段はあってないようなものなので、

仕様を明確にして、数社からあい見積りをとり、

極端に高いところと極端に安いところは排除する

というやり方が無難です。

材料一つで値段が変わりますから、仕様を決めないで

高いだの、負けろといったら手抜きになります。

で、一つ一つの工事もまとめてやれば値段は下げられますから、

業者を決めたらそこから値引き交渉をさらに行います。

二度と使わない業者なら支払いの段でさらに値切ります。

投稿日時 - 2010-10-19 08:00:28

お礼

あい見積もり,という発想がありませんでした。
そのうえ,支払いの際も吟味せず支払いました。

見積もり&支払いチェックは当然ですよね。本当に甘かったです。
自分でも,情報をしいれて理論武装しなくてはいけませんね。
いまは,イケアとか本当に安いシステムキッチンがあったり,くふうしだいでなんとでもできますもんね。
回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2010-10-22 07:03:04

ANo.1

工事価格に適正は無いので、工事する前に、数社から見積もりが基本です。

投稿日時 - 2010-10-19 07:16:43

お礼

回答ありがとうございました。
おっしゃる通りですね。不動産屋さん紹介だったので,そこからさらにあい見積もり,ということができませんでした。
反省材料です。

投稿日時 - 2010-10-22 07:04:57

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