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解決済みの質問

秘密ごとのある結婚について

秘密ごとのある結婚について
いろいろな方の助言が欲しくて思い切ってネットで質問させて頂きます。
30歳になったばかりの男です。彼女は4つ年下です。
付き合い始めて一年経った記念日にプロポーズしました。
一週間ほど待って彼女から「大学生の時に半年ぐらい地方の風俗街でストリッパーをしてた。この事を理解してくれて一生、二人だけの秘密に出来るなら結婚できます」
と返事を聞きました。

聞いた僕もちょっとショックを受けて相当悩んでます。
悩んだ結果、彼女がストリッパーをしてた過去を含めて結婚に踏み切りたいですが、もしも発覚した時に両親がどう思うのか心配です。
彼女は自分の両親にさえ打ち明けておらず絶対に秘密にして欲しいといいます。
僕さえ口を割らなければ大丈夫と思いますが、ここに来て両親を騙している気持ちに苛まれています。
逆に彼女を説得して互いの両親にこの事実を伝えた結果を見た上で改めて結婚を考えるのが良いのだろうかと考えがまとまりません。
もし似たような経験をした方がいれば助言をお願いします。

結婚前の息子(長男)を持つ親の世代の方々に聞きたいです。
親から見て風俗で働いた経験のある女性が嫁に来るのはどう思いますか?
虫がいいですが、息子が理解してれば問題ないと思われますか。

彼女のことですがストリッパーをしてた時に客との肉体関係はないと僕は思ってますが、ストリップ劇場でなく『地方の風俗街』と言ったのが引っ掛かります。一般的にストリッパーは舞台で裸を見せるだけと認識してますが思い違いがあれば教えてください。
彼女に確認すればいいのですが、心なしか隠し事がある顔つきに見えて傷つけるのが怖くなり踏み切れません。
一般論としてストリッパーとはどこまで客にサービスするのでしょうか。もし僕が思っている以上の事実があっても受け止めようと思ってます。傷つけない良い尋ね方があれば助言をお願いしたいです。

ぜひとも人生の先輩方である皆様の助言をお願いします。

投稿日時 - 2010-08-28 10:16:46

QNo.6141131

すぐに回答ほしいです

質問者が選んだベストアンサー

はじめまして。
皆さん色々書かれていますね。
質問者さんは、色んな意見を聞かれどう思っていらっしゃるのでしょう?
一番目の方の回答後は二人で秘密を分かち合い結婚するぞ!と決意された様に見えましたが続々と、彼女のしてきた事(ストリッパーですか?)が質問者様の想像していた内容と違う事にショックを受けられて彼女に色々聞いたりしている様ですが…
聞いてどうなるんでしょう?
例えば裸を見せるだけなら許せるけど、もし客に触られていたら許せない?では、まな板ショーをしていたら、どうなんでしょう?
はたまた、仕事で(以外でも良いですが)個人的に体を売っていたら?
キリがありませんよ…。

よく、どこまでが浮気?とか言いますよね?
二人きりで会えば浮気、手をつなげば…キスをすれば…最後までいったら…

これと同じ様に思います。許せる事は、どんな事でも許せるし許せない事は、どんな事でも許せないのです。
ここで見ず知らず(私もですが)の人の意見に振り回されて彼女にカミングアウトされた時よりもっと頭を悩ませているのではありませんか?
時間の無駄です。
人はそれぞれ思考も倫理観も違うのですから。

それより彼女と、どれくらいの期間お付き合いをされ愛を育まれたか存じませんがプロポーズまでされたのですから、質問者さんから見て一生を共にしたいと思える(た)方なんでしょう?

ここで意見を聞くのでは無く出会ってから今までの二人で過ごした事を振り返り彼女がどんな人間だったか冷静に思い出してみてください。
ご自分と価値観、趣味、倫理観など結婚して一生共に暮らしていけるかです。

過去や親、周りは関係無いですよ!
(…質問者さんが、こだわるなら関係ありますけどねぇ)
結婚しても、彼女と別れて、自分の理想とする相手を見つけ直しても良いのです。

決めるのは自分です。
どちらにしても後悔するなら人の意見を聞いて決めるより自分で決めた方が良いじゃありませんか!

何事も自分で決めて人生上向きになる様、日々努力してください!

投稿日時 - 2010-08-30 23:49:35

お礼

助言ありがとうございました。

ここの皆様の助言で彼女の過去は親に話さずに紹介します。
過去についてはどんな事があっても終わったことと受け止める決心をしてましたので初志貫徹で行くつもりです。

>過去や親、周りは関係無いですよ!
>(…質問者さんが、こだわるなら関係ありますけどねぇ)
長男なので親、特に母親が結婚相手が気になる様子なのです。
なので自分自身も神経質になってる部分もあったと思います。

これからも助言があれば是非ともよろしくお願いします。

投稿日時 - 2010-08-31 19:05:35

ANo.12

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回答(20)

ANo.20

>ストリップは劇場でなく、宴会やお座敷っぽく思ってるのですが
>内容に違いがあるものでしょうか。
一般論だが通常は座敷や宴会に派遣されるコンパニオンはデリヘルより踏み込んだサービスが多いし、お客も求めている。
ストリッパーだとストリップや脱衣ゲーム(野球拳など)でお客を楽しませた後、自らの女体を商売道具にしてチップを払った客を楽しませる。口戯、アナルも平然とある世界です。あなたの彼女はSMもやるのでしょう。
たいていは普通の風俗じゃ稼げないほどの金銭事情等で追い込まれた女が多いが、あなたの彼女はその点が違うから「精神的に辛いとか思った事はなかったから」と言えたと思う。

投稿日時 - 2010-09-02 13:23:01

ANo.19

子供が出来て、マイホーム・・・・ですか・・・・。
こんな事言うと気持ちに水をさすようだが、子供は期待できないかもしれない。

彼女の過去で、婦人科系が破壊されている可能性があるからです。
結婚が前提なら、「出来ちゃった婚」を企ててみるのも手だと思う。

投稿日時 - 2010-09-01 22:33:28

ANo.18

#13&04です。

>一般論で構いませんので女性の素振りや口ぶりなどで判ることがあれば教えてください
ストリッパーやSMショーモデルなどアブノーマルな世界で過ごした経験のある彼女の事です。
あなたと結婚するにあたり、性生活も優先事項になってるのではないかと思い当たった次第です。
彼女との性行為が終わった後の行動を思い返して見てください。満足している様子ですか?

>上手く書けないのですが、いつも彼女がリードしてくれました。
>慣れているのかなぁ・・と思ってましたけど今となっては謎が理解できました。
風俗嬢は男性を満足させてお金をもらう商売ですので、おのずとテクニックを磨きます。
その時点で通常の女性と違うと気づくべきでした。

交際して1年でしたか?
彼女と同棲した経験はありますか?
もしまだならば婚約を報告するとしても籍を入れる前に同棲なりの方向で様子を見るのは如何でしょうか?
一緒に住んで生活すると見えて来ることも多々あるでしょう。

投稿日時 - 2010-09-01 15:10:21

お礼

再度の助言をいただき、ありがとうございます。

>一緒に住んで生活すると見えて来ることも多々あるでしょう。
今、考えています。

>彼女と同棲した経験はありますか?
彼女とは二泊三日が最長でしょうか。
お互いの仕事もありますし、僕が親元から通勤してるのもあります。
結婚後は家を出て二人で住むつもりです。
(ただし親からは徒歩30分以内の範囲に住むように言われてますが^^;)

投稿日時 - 2010-09-01 20:10:37

ANo.17

色々、皆さんの話を拝見し、感じた事を書きます。
回答というより、既に覚めたオッサンの独り言と思ってください。

こんな言葉、知ってるだろうか『角を矯めて牛を殺す』・・・って話。
女を牛とし、角を女の過去として・・・・思うのだが、SEXに満足だの不満だのをいう女でも男でも、社会的に、両極端だと言う事。
貧乏人と大金持ちと言う。

貧乏人は金が無いから、やる事がない、それで俄然SEXだけになる。
片や大金持ち、金の心配が無いから、やる事は一つ、SEX。
昔から、貧乏の子沢山という。ここで言う貧乏は、金の事ではなく心だ。

つまり、心の貧しい者は、SEXしか頭にない。
貴殿は、1年くらい付き合っているようだが、まだ足りない。
前にも言ったが、オスにとって、メスは皆同じだと言う事を解るまで、悩んだ方が良さそうだ。

そして、貴殿にとって、二人の事を秘密にする利益を考えればいい。
その利益をどのように、共有できるか?

何で、こんな話をしたか、美しさに溺れ、損得を無視する奴は、バカだから。
そして、損得を優先して、善悪を考えない奴は、悪だから、言う。
貴殿は自分を、どんな傾向のある思考をすると、思っていますか??

ともあれ、女と言うのは、凄いもんです。
元手要らずで金稼ぐと言う手を持っている分ね。
ところで貴殿は、財産が山盛り持ってる?
有るなら思い切り、その女に気をつけた方がいい。

投稿日時 - 2010-09-01 09:25:27

お礼

再度の助言をいただき助かってます。
人生経験豊富な先輩のメッセージと思い、頭の中に入れておきます。

>貴殿は自分を、どんな傾向のある思考をすると、思っていますか??
損得はあまり考えずその場の雰囲気で決めちゃうみたいな・・
答えになってないでしょうか^^;

>ところで貴殿は、財産が山盛り持ってる?
>有るなら思い切り、その女に気をつけた方がいい。
30裁の男としては普通程度はあると思ってますが、
車が好きでちょっとお金を掛けてるのでむしろ貯金は少ないかもです。
結婚して家族が出来て子供が出来てマイホームを持って・・と考えると頑張らないと・・と思ってます。
なので財産目当てに近づいたとは考えられないです。

投稿日時 - 2010-09-01 20:04:11

ANo.16

人の価値観の問題なので、どこまで許せるかは人それぞれで、答えは一つではないですよね。

どこまでやってていいのか、ではなく、あなたがどこまで許せるか、です。

彼女がどこまでほんとのことを言ってるのかはわかりませんが、それもあなたが信じるかどうか。

正直親は関係ないし、言う必要性なんて一切ないと思います。
家族になるので大事かと思いますが、どう考えてもそこまで包み隠さず言う必要はないような。
親だって子供に言えない過去があるかもしれないし、あっても子供が幸せにきたのなら、それでいいと思いませんか?

過ちであろうと事情があってのことだろうと、終わった過去のことで、未来に彼女が同じことをしないと言うなら、それを信じてあげるべきだと私は思います。
当然信じられなければ、結婚しないでいいと思いますよ。

ただ結婚したなら、どんなに喧嘩をしようとも、彼女の過去のことを持ち出さないこと、それを理由に堂々と浮気をしないなら、幸せになれるのではないかと思うのですが。

投稿日時 - 2010-09-01 00:18:48

お礼

助言ありがとうございました。
今は回答者様のご意見と同じ心理状態です。

>ただ結婚したなら、どんなに喧嘩をしようとも、彼女の過去のことを持ち出さないこと、
>それを理由に堂々と浮気をしないなら、幸せになれるのではないかと思うのですが。
甘いと思われるかも知れませんがカミングアウトしてくれた彼女に対して最低限の事と思ってます。

投稿日時 - 2010-09-01 19:54:19

ANo.15

回答を読みますと男性の回答は彼女の過去を含めて愛せ、過去は関係ないという意見が多いようで、女性の回答は彼女に厳しいですね。
別に女性が女性に対してだから厳しいわけではないと思いますよ。
「彼女の選択した生き方」に対して厳しいのです。

過去は関係ないって思います?
私は過去あっての未来だと思いますよ。
人生の分岐点で自ら選択したという事実に目をつぶってはいけません。
親の借金で売り飛ばされたわけでもないのですよね。
あくまでも彼女の意思で選んだ道ですからね。
そういう決断ができる女ってことです。
いっそ、ストリップをしていた自分に誇りもつのなら、そうした人生もありだと思うだけど。

いちどストリップ劇場とやらに見に行ってみたらどうです?
できれば地方の温泉街のね。
あんなこともこんなこともやれちゃうわけです。

そうしたことに足を踏み入れないで生きている女性は世の中にいくらでもいます。
ストリップが何をするのかもわからないような男性が手に負えるような女性じゃないのです。

たぶん顔もスタイルもいいのでしょう。
こんなかわいい彼女と結婚できるなら!!舞い上がっているあなたが目に浮かびます。
女の眼からみるとね、相当な女だとしか思えないのですよ。

彼女の前歴はいつかは知られることになるでしょうね。
風俗で小さな部屋の中でやっていることならまだしも、大勢の人の前にさらしていたわけです。
写真や映像とか残っていたって不思議はないでしょう?
ネットで色々な画像がながれているご時勢です。
そうなった時のことを考えると恐ろしい・・・あなたの親よりも彼女の親の嘆きが目に浮かびます。
親元を離れて大学にやったかわいい娘がまさかこんな商売をやっているなんて・・・
お小遣いだってちゃんとあげていたのに・・・お金のためならまだしも・・・・
でも、全部彼女が自分で決断してやったことですから。

男ってロマンチストなんですね。
このような女性との夢を描けるなんて・・・
それも幸せかもしれないですね。
ただし・・・夫だけを愛する貞淑な妻を求めてはだめですよ。
いろんなことを経験したきた彼女を経験が浅そうなあなたが満足させることができるのか大いに疑問ですね。#13さんの言うとおり。
彼女を性的に感服できるまでにあちらの技能を高めた方がいいです。
今のあなたに必要な最重要課題です。

投稿日時 - 2010-08-31 21:48:15

お礼

助言ありがとううございました。

>彼女を性的に感服できるまでにあちらの技能を高めた方がいいです。
>今のあなたに必要な最重要課題です。
精力にしても技量にしても未熟なのは理解してます。
世の中の30歳男性の平均程度は行ってると思ってましたので凹んでるのも確かです。

ただ彼女が性的満足を求めるためにカミングアウトしたようにも思えないのです。
あの事を聞くまでは普通に付き合いが進んでただけに不満だったのかなぁ・・と思ってます。

>いちどストリップ劇場とやらに見に行ってみたらどうです?
>できれば地方の温泉街のね。
>あんなこともこんなこともやれちゃうわけです。
今まで風俗に行った事がなく詳しい事はわかりませんでした。
「付き合ってる彼女がいますので・・」と誘われても断ってました。
彼女の口ぶりだとやってたストリップは劇場でなく、宴会やお座敷っぽく思ってるのですが内容に違いがあるものでしょうか。

投稿日時 - 2010-09-01 19:51:01

ANo.14

御丁寧に回答者全員にお礼されていますね。

あなたは、よほど世間知らずの『お坊っちゃま』なのでは無いでしょうか?

育ちの良さを感じます。

家はお金持ちでは無いですか?

…普通こんな(質問者さんにとって)天変地異がひっくり変える様な出来事いくら『彼女が二人きりの秘密にしてと』言ったとしても、こういう場では無く親友に相談するものです。

二人だけの秘密にっていってもストリッパーの仕事に誘ったのは彼女の友達でしょ?
その友達から発覚する可能性は無いんでしょうか?
今でも友達で仮に結婚式に出席するって事は無いんでしょうか?

彼女とは一年のお付き合いらしいですが実家どうしは、どれくらい離れているんでしょう?

仮に友達から彼女の話がご近所に噂が広まる可能性は無いでしょうね?

女同士って恐いですよ。ひがみや妬み、自分より幸せな人間を落とし入れようと考える人が多々いますから…
現に彼女の友達はバイトに誘っておいて自分はサッサと辞めてしまった。彼女は客受けが良いので、そのまま残った…
友達より彼女の方が可愛い?のでチヤホヤされ、それがムカついて辞めたとか?元々大学でもチヤホヤされていた彼女を落とし入れたくてバイトに誘った?…色々想像出来ますね。
女と言うのは、とても口が軽いです。彼女と友達だけで無く他に知っている人はいると思いますよ。
彼女は、その人達から発覚する恐れが無い地方から出てきた方ですか?

前回の回答では、どうせ彼女にゾッコンだから批判されても結婚します!って言うんだろうな~
それなら、これ以上酷いことやショックな事は聞かないほうが質問者さんの為になるんでは無いかと思い、見ず知らずの人間に根も葉も無いことを言われ色々悩むより自分の気持ち(彼女を好きな気持ち)を優先すれば良いと書きましたが、あなたがあまりにも世間知らずで(もう30ですよね?)そのうえ好青年だときたものですから、それにご両親の事も大事にされている様ですし、あまりにも先の不幸が見え過ぎて助言せずには居られなくなってきました。

あなただけで無く、ご家族皆さんの悲しみ親戚一同の恥となる可能性は高いですよ!

質問者さんが天涯孤独や家族、親戚の鼻つまみ者だったら何の心配も要らないんですけどね…

私の知り合いで三人とも父親の違う子供を持つ女性がいます。今現在彼がいて子供たちとも家族同然の付き合いをしていますが、彼は旧家の出で父親が他界して母親が絶対に認めないし、悲しませたく無いとの事で内緒で付き合っています。もう6年も…家に遊びに行っても朝方帰り実家、彼女の家を往復してますよ。そして彼女と子供たちもそれを了承しています。
彼は言っています。母親が死ぬまでこの生活を続けると…

どうですか?
質問者さん、あなたはまだ彼女と付き合って、たった一年。彼女から結婚したいと言われた訳でもないんでしょう?
彼女の事が好きなのはわかりますが、もっと時間をかけて、お互いを解り合おうと思いませんか?
もちろんプロポーズをしたのですから結婚を前提にしてですよ。
何年も向き合わないと本当の姿は見えてきません。
まして親を悲しませたく無いと言う気持ちがおありなら…

投稿日時 - 2010-08-31 21:08:02

補足

>家はお金持ちでは無いですか?
いえ、普通にあるサラリーマン家庭です。

>彼女とは一年のお付き合いらしいですが実家どうしは
>どれくらい離れているんでしょう?
実家同士は直線距離で500kmぐらいでしょうか。離れてます。
まだお互いの両親同士は面識がない状態です。

>こういう場では無く親友に相談するものです。
親友というか日頃会う人たちだと逆に相談しにくかったのでネットで相談させていただきました。
皆様が熱心に助言してくれて自分が知らないことがたくさんあると思い知らされています。
特に女性の一般論については教えてくれる人は身の回りにはいませんでした。
僕が書いたわずかな言葉で彼女の心理など推定して教えてもらえるのは助かります。

>彼女の事が好きなのはわかりますが
>もっと時間をかけてお互いを解り合おうと思いませんか?
もう少し彼女の事を知りたいと気持ちが強くなってます。
親に紹介した後で何か考えたいと思ってます。

投稿日時 - 2010-09-01 19:27:14

ANo.13

続けて回答します。
回答番号:No.4です。
今後はニックネームでなく回答番号で呼ばれるのを望みます(苦笑

>僕と彼女の倫理観が少し離れてるような気がしています
これを頭に入れながら読んで思ったのは
もしかすると彼女はストリッパーをしていたのを倫理的に認知してもらいたいのではなくて
「あなたと結婚してアタシを女として満足させられる?」と問い掛けたのではないか?・・・との疑問です。
SMを経験し、「でも精神的に辛いとか思った事はなかったから」と言い放った女性です。
ストリップにせよSMショーにしろ舞台の前には訓練も行いますし、アブノーマルな性行為でしか満足できない体になっている可能性もあります。

一年間付き合ってると少なからず彼女との性行為を重ねてると思います。振り返ってみていかがですか?
昔に比べて妻の立場も強くなり性的不和が離婚の原因にもなる世の中です。
この可能性も一考されてみては如何ですか。
私の杞憂ならばご容赦ください。

>質問ですが、
>一度、風俗で働いた女性は恥ずかしさというか性的な倫理観は甘くなるのでしょうか。
性的な倫理観の意味にもよりますが、通常の女性に比べれば羞恥心は薄れると思います。
ただ質問主様の懸念している「肌を露出する服を多用する」⇒「男を誘惑する」は思い過ごしだと思います。

投稿日時 - 2010-08-31 13:09:40

補足

>今後はニックネームでなく回答番号で呼ばれるのを望みます(苦笑
助言いただいているのに申し訳ありませんでした。
以後、気をつけますのでご容赦ください。

>もしかすると彼女はストリッパーをしていたのを
>倫理的に認知してもらいたいのではなくて
>「あなたと結婚してアタシを女として満足させられる?」
>と問い掛けたのではないか?・・・との疑問です。
読んだ時にショックを受けました。
もしかするとその可能性もあるのでしょうか・・・と。
男女関係についてはまだまだ未熟なので一般論で構いませんので女性の素振りや口ぶりなどで判ることがあれば教えてください。

>一年間付き合ってると少なからず彼女との性行為を重ねてると思います。
>振り返ってみていかがですか?
上手く書けないのですが、いつも彼女がリードしてくれました。
慣れているのかなぁ・・と思ってましたけど今となっては謎が理解できました。

質問の趣旨がずれて行ってますが、皆様の助言をお願いします。
当初の質問させていただいた悩みは解決しつつあります。
親には彼女の過去は告げずに結婚を前提とした付き合いをしている女性として紹介するつもりです。

投稿日時 - 2010-08-31 19:23:52

ANo.11

再度回答します。
それなりに責任を持って発言(回答)してはいますが、何度も推敲して書いているわけではないし、というより乱文ですし、思考に限界もあります。
それにお礼とかであまり名前を連呼されるのはちょっと。
「回答者さん」で良いと思いますよ~。検索にひっかかるし、なんか風俗に知り合いが多いの?とか、誤解されるのも困るので。やめてほしい。



>質問ですが、
>一度、風俗で働いた女性は恥ずかしさというか性的な倫理観は甘くなるのでしょうか。

>例えば
>彼女は今まで必要以上に肌を露出する服を着るのが多く気になってました。
>ストリッバーをしてたと告白された今となれば彼女の心の中では肌を見せる羞恥心が薄れているのだろう>な・・と気付いた次第です。

いやいやいやいや!!!!

そういう誤解は、ホントに勘弁してほしいです。

ファッションや暑がり、好み、表現(ライブの衣装とか)、着る物を選ぶ自由はあるでしょう!!
結婚式の服装じゃないんですから。
女1人で歩く時は多少は用心して危険な服は着ませんが、彼氏がいっしょのデートで露出しないほうがめずらしくないですか?!用心棒がいるのに。

胸の谷間ぐらい見せますよ!!ギリギリのミニスカートも履きます。別に彼氏のためじゃないんです。ましてや彼氏以外の男性のためでもない。すべて自分のため、自分が楽しいからです。常識の範囲内での開放感。地味な格好をしているときより、元気が出ます。他人のためと敢えて言うなら、同じ女性のためですね。「好きな格好して歩こうぜ!」みたいな連帯感。

(それとも、胸の谷間やミニスカートどころじゃない露出なんですか?胸が半分以上出てるとか、乳首が透けてるとか?違いますよね、たぶん)

羞恥心とかと、服選びをいっしょにして欲しくないですね。本当に、実は腹が立つほど驚きました。

失礼ですが、質問者さんは、他の女性とどのぐらいちゃんと付き合ったことがあるのでしょうか。

というのは、私の男友達(お互いに親友と思っています)で、女に騙されてばかりいる人に、質問者さんが、ダブるんです。優しい感じ、自分を責める感じ、ちゃんとした女から本気で惚れられた経験がない感じ。

「感じ」ばっかりで、理論的じゃなくて申し訳ないのですが。

風俗で働いた人だって、「人それぞれ」です。
泣けるほど改心する子もいるんでしょうし、
別にぜんぜんの子もいるし(先の回答に書いた子)、
「もっと酷いのもいるよ。体がしんどくなってやめて、今度は、改心したふりして男を騙してカネを奪うの。」と聞きました。ハッキリ聞きました。

それこそ、「泣けるほど改心してるはずだ」みたいな、ヘンな思い込みがある男性って、いそうですよね。
そのほうが偏見だと思いますけど・・・。
(「やめた女性は心は汚れていないはずだ」「許すべきだ」みたいな・・・。一握りだと思いますがね、そういう女性は)

論理的に書けずすみませんが、
残念ながら、質問者さんの彼女さんは、「もっと酷いの」なんじゃないかなあと思ってしまいます。

ストリッパーを始めた理由があまりにも軽いし、
しかも友達がやめたあとも自分だけ続けた。
その時点で、自分は「選ばれた人間だ」とか、勘違いしちゃってるんじゃないかなあ。
劇場(?)側は、使い捨ての道具ぐらいにしか思ってないだろうに、甘い褒め言葉をかけられて。

>告白した心理

まあ、束縛じゃないでしょうか。
「秘密の共有」って、仲の悪い者同士が何かちょっと打ち解けなければいけないときとか、女子はよくやりますよね。小学生とか。そして、離れようとすると、その秘密を武器に、脅しをかけてくるという。
あとは保険?
「許すって言ったじゃない。あたしの性格が好きだって言ったじゃない。」みたいな・・・。
そして何か面倒なことがあったときに、面と向き合って取り組まずに、逃げる口実にする。
「やっぱりもとストリッパーだからってあたしのことバカにするのね」みたいな。
育児放棄とかしそう。


質問者さんとのおつきあいに、マンネリを感じて、刺激として、「彼を苦しめよう」と思ったか?
よくわかりません。ていうよりさっぱりわかりません。

ただ、彼女さんが質問者さんを「愛してない」のは確実だと思うなあ。

他に言いようがにないほど。

愛している男性は、普通は、苦しめたくないですから。

投稿日時 - 2010-08-30 21:00:47

補足

>それにお礼とかであまり名前を連呼されるのはちょっと。
>「回答者さん」で良いと思いますよ~。
>検索にひっかかるし、なんか風俗に知り合いが多いの?とか、誤解されるのも困るので。やめてほしい。
申し訳ありませんでした><
コメントを訂正しようと思いましたが出来ないみたいです。
検索に引っ掛かるとは知らず、ご迷惑をお掛けしました。

>失礼ですが、質問者さんは、他の女性とどのぐらいちゃんと付き合ったことがあるのでしょうか。
30歳の男にしては女性交際は少ないと思います。
高校⇒大学とサッカーばかりの毎日で学生時代は女性とはちゃんと付き合うことはありませんでした。
社会人になってから二人の女性と付き合いましたが結婚までは至りませんでした。

女性の服装について気を悪くされたら謝ります。
街行く女性のファッションの本当の気持ちが聞けて参考になりました。
正直な所は彼女が職場に着てくる服(プライベートな服)が他の同僚の女性に比べても露出が多い傾向なので質問した次第です。

>ただ、彼女さんが質問者さんを「愛してない」のは確実だと思うなあ。
>愛している男性は、普通は、苦しめたくないですから。
ずっと気になります・・・
女性の勘は鋭いと聞きますので直感で何か感じる部分があるのかなぁ・・と思ってます。
No.4様の新しいコメントもありますし、よろしければ勉強のために教えてください。

投稿日時 - 2010-08-31 18:25:20

ANo.10

#3です。厳しい意見でしたか?
私や周りも含めごく普通に生きている人間です。
なので日陰に生きている人に関わったことはありませんし、関わる気もありません。
それをするのであれば、相当の覚悟がいるということです。
ここにこのような質問を書いている時点であるとは思えない・・・あなたは優しい男性です。
だからこそ彼女のような女性につけ込まれたのでしょう。

こうした商売をするに至る理由・・・なんの悲壮感もありません。
同情する余地なしですね。友人から誘われたからやるなんて・・・
親の借金やらなんかで身を落としたというなら、可哀想だとも思うし、優しい男性とめぐりあえてよかったねと思ってあげたいです。
皆さんが指摘している以上の商売をされているようですね。
単に体を売るののと違って、彼女の場合自分の顔や体に自身があるのでしょう。
実際にそれが商売道具になったわけです。
そんじょそこらの女にはできません。
もちろん私にも・・・できないからこそ半分ねたみながら蔑むのです。
(私にはできないよね・・・よくやるよね・・・ってね)
表社会を生きている多くの女性はそうだと思いますよ。
ところがです、普通の女でもそうした決断を下せる場合もあります。
どうしても食うに困ったり、急いで金を作る必要があり、それで親や夫、子どもを守れるなら自分の体を売ることは出来るのです。
ですが、自分の息子の嫁が夫(自分の息子)以外の人に体をさらしたりおもちゃにされたり、欲望を受け入れたりすることは許せないのです。
ましてや、そんな軽い気持ちでそうしたことができるなんて・・・
私からすると、もはや彼女は違う世界に足を踏み入れどっぷりつかった女としか思えません。
これは過去の話だから、今はきっぱりと足を洗っている・・・今だけね。
いつでも戻れますよ。
つらかったわけではないのですからね。

あなたたと生活していく時、いつも楽しい時ばかりでもないでしょう。
寂しい時や思うに任せない時があります。
信頼し愛し合う夫婦であっても訪れる時があります。
そうした時に彼女はなんの良心の呵責もなく、ともすると元の世界に戻ることができる女なのです。
そうしたことに対する敷居がものすごく低いのです。

悪いこと言わないからやめておいた方がいいですよ。

投稿日時 - 2010-08-29 23:02:45

お礼

女性からのご意見をいただき、とても参考にしています。

助言を読んで悩みましたが、やっぱり彼女と一緒にやって行きたいと思いました。
程度の差はあれ、彼女の事は受け止めると決めてましたので初志貫徹を貫きたいと考えました。

未来の事は判りませんがお互いに普通の幸せな家庭を作る努力を続けていれば風俗に戻ろうという気持ちはなくなると思うのですが、どう思われますか。
やっぱり甘い考えでしょうか。

悩んでいても先に進まないので彼女を親に紹介してみます。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2010-08-31 17:58:55

ANo.9

通読させていただきました。
内容から、貴兄の、人間的な優しさを感じました。
貴兄の包容力、決意をより以上に昇華する事を願っています。

包容力とは、発見した他人の非を無視するのでも、直接に説教的話をするのでもなく、ご自身が悩む事です。
その基盤に、揺るがない『愛』があれば、貴兄の悩みは、必ず通じます。

決意とは、決めたら必ず実行する事です。
行動のない決意は、空決意で、信頼を失います。

私は仕事柄、多くの社会的日陰の人を知っています。
しかし私は、その人達を日陰に生きているとは、一度も思った事はない。

ある売春婦が、金の為にしていると言っていました。
貯まって、止めました。その後、彼女は言いました。
『これしか能力がない気がして、恥ずかしさが先になった』・・・・・と。

風俗やAV系が社会の目に、このように映るから、白眼視されるかと思う。
しかし、当事者は様々です。決め付けた見方をしない事です。

今後、彼女さんとも、絶対にこの話題はしない事です。
それが貴兄の優しさとなって、必ず通じます。

仮に裏切りを感じ、見ても、あなたの優しさを貫く事です。
辛いです。苦しいです。キレる自分を見ます。
しかし、一切を覚悟した時、絶望の二字は消えます。

人生の幸せは、死ぬ1・2年前からで良いのです。
どうか、幸せな二人三脚を歩んでください。(「ドナウの笹舟・より」)

参考URL:http://iza1948.iza.ne.jp/blog/entry/1128551/

投稿日時 - 2010-08-29 20:11:13

お礼

心強い励ましの言葉を頂き、ありがとうございました。

親に彼女を紹介する決心をつけました。
彼女にはストリッパーの事は誰にも言わないし、程度の差はあれ、もう過去の事は問わないと言うつもりです。

投稿日時 - 2010-08-31 17:47:28

ANo.8

あなたが悩んでいるなら、この結婚は考えたほうがよいでしょう?

私だったら、なぜ、ストリップ劇場で働く事になったのか理由を聞きます。ただ単に興味本意なのか?借金の果てのストリップなのか…。
その理由も、結婚に踏み切るか否かの材料にします。

結婚を決めたら、親には、話さないほうがいいと思います。御両親があなたと同じように、悩み苦しむのをみたいですか?

投稿日時 - 2010-08-29 01:49:49

補足

>なぜストリップ劇場で働く事になったのか理由を聞きます
きっかけは友達に誘われて付き合いでやったそうです。
その友達はすぐにやめたのですが、彼女はお客の評判が良く周りのスタッフに勧められたのもあって大学を卒業するまで続ける事になったと聞きました。(その残り期間が半年程度だった)
今はキッパリやめていると断言してますので信じたいと思ってます。

>結婚を決めたら、親には、話さないほうがいいと思います。
>御両親があなたと同じように、悩み苦しむのをみたいですか?
二人の秘密として封印する決意を決めました。
物事は清濁併せ呑むのも大事だと思っています。

今朝、彼女を呼んで話を聞きました。
経緯は下の段の「No.4 melty150」様の補足欄に書かせていただきました。
ご意見、助言がありましたら是非ともお聞かせください。

投稿日時 - 2010-08-29 16:57:03

お礼

>なぜストリップ劇場で働く事になったのか理由を聞きます
きっかけは友達に誘われて付き合いでやったそうです。
その友達はすぐにやめたのですが、彼女はお客の評判が良く周りのスタッフに勧められたのもあって大学を卒業するまで続ける事になったと聞きました。(その残り期間が半年程度だった)
今はキッパリやめていると断言してますので信じたいと思ってます。

>結婚を決めたら、親には、話さないほうがいいと思います。
>御両親があなたと同じように、悩み苦しむのをみたいですか?
二人の秘密として封印する決意を決めました。
物事は清濁併せ呑むのも大事だと思っています。

今朝、彼女を呼んで話を聞きました。
経緯は下の段の「No.4 melty150」様の補足欄に書かせていただきました。
ご意見、助言がありましたら是非ともお聞かせください。

投稿日時 - 2010-08-29 16:57:50

書き忘れ。

親に話すって言うのは、彼女にしてみれば「裏切り」なんじゃないですか?


蛇足ですが、
親は自分の兄弟に相談する可能性ありますよね。おばちゃんにしてみたら全然知らない女の子の話なので、もう噂はどこまでもどこまでも、広がるでしょうね。

将来、お子さんが生まれたら、お子さんは傷つくと思います。

投稿日時 - 2010-08-28 20:54:43

>ストリッパーは裸を見せるだけ
いやいや、誤解も甚だしい。
おさわりタイムがありますよ。1人何秒以内とか決まっていて、「ひとさし指INはOK,親指INはNG」なんだそうで。つまりはですね、突っ込むんですよ!恐ろしい事実。
メーカーの部長がストリップ好きで、部署の女の子とその彼氏を連れて行ったりしてて、その女の子から聴いた話です。
あとは、「まな板」を見てしまって食べ物を吐いた知り合いもいます。その方はダンス教室の先輩。そこまでやると思わずにただ美しい裸体とダンスの振り付けの研究に行ったら、そうだったそうで。

よっぽど顔が綺麗でスター並みで、よっぽどダンスが上手い、一握りのストリッパーだけなんじゃないですか?触られないのは。さわるっていうか、「入れる」ですからね、キツイ言い方ですけどね。


以前、嘘つきの友人がいましたが(今は疎遠)、嘘をつく人で「いちぶ本当のことを話す」「重い事実を軽い虚構にすり替えて話す」人って多いようにわたしは思います。
その人たちの心理として、「構ってほしい」だけなんですよね。

本当に反省している人は、喋りません。

彼女は反省してませんよ!

貴方に甘えたいだけです。さすがに「指入れられてました」って言うと引かれるかなあ?と思って、
「触られてはいない」ような感じにしてる・・・・んでしたっけ?

>肉体関係はないと僕は思ってますが

ってことは、彼女がそう言葉で言ったわけじゃないのか。なんだ。ますます疑いの余地が無くなってきたような。入れられてたんでしょうね。

繰り返します。

反省している人間は、結婚してくれるような相手、自分が愛する相手に、そんなことを告白なんか、しません!!


ただね、犯罪者ってわけじゃないですから。法律で認められた職業ですから。

(わたしには実際、「口で出す」仕事をしていた友人がいます。その人は「子供は好きだけど、昔から私ってヘンなんだよね。子宮取り外しちゃいたい。父親には男として育てられたし」って言う、なんかめずらしい人で。デザインの仕事で食べてゆけないときに、やってたそうです。もちろん、反省してないです。むしろ「世の男性の役に立った」と思ってるんじゃないかな。ある意味堂々としていて、彼女の性格はわたしはキライじゃない。)

結婚したいならすれば良いと思いますよ。

親に話すのはやめておきましょうよ。親が泣く顔を見たいですか。

投稿日時 - 2010-08-28 20:51:40

補足

>>ストリッパーは裸を見せるだけ
>いやいや、誤解も甚だしい。
ストリップについて無知でした。
ご回答にある文字をGoogleで検索したりネットで調べて過激さにショックを受けてました。
「踊りながら裸を見せるだけ」と思っていた自分の無知さで、勇気を出して告白した彼女とも言葉にズレがあったと思い直してます。

fuusenn様に質問ですが
>反省している人間は、結婚してくれるような相手、自分が愛する相手に、そんなことを告白なんか、しません!!
逆に言うと告白してくれた彼女の心理がイマイチ分からないのです。
よろしければ踏み込んで助言をいただけないでしょうか。

fuusenn様の助言をはじめ、みなさまの助言を含めて今朝、彼女を呼んで聞きました。
経緯は下の段の「No.4 melty150」様の補足欄に書かせていただきました。

ご意見、助言など頂ければお願いします。

投稿日時 - 2010-08-29 16:45:00

ANo.5

私、外国に住んで、三児・四孫がいます。
さて、お話ですが、ご回答の皆さんが言うのは最もだと思う。
しかし、全く逆の事も思ってください。

彼女、嘘を言ってるかもしれない。
実は過去に、そんな事は何もなかったが、あなたを試したく、そんな話をしたのではないかという事です。

西洋には、知られていない実体の一つに、16歳になると、95%はSEX相手がいます。後の5%は、機会がない、全く見向きもされない、と言う事です。この善悪はさて置きます。日本でも最近はそうかと思うが、外国は、処女とか童貞を重宝がりません、むしろ、恥ずかしいが、先になります。
男は未婚・既婚に関わらず、あまり外見に変化はないですが、女は変わります。未婚は見てくれを、既婚は才能を主体にする傾向があります。
そこへ行くと、日本女性はいつまでたっても、見てくればかりに気を使っているかなぁ、と思えます。
つまり、SEX行為(SEXと言うのは、単に性別の意)に対する考え方です。
自分の肉体をコントロール(操作)できる能力の有無です。
他の動物は本能を操作できませんが、人間は出来ます。
この能力です。金に負ける、ムードに負ける、これはもうだめです。
その世界で生きるしかありません。
本能操作がしっかり出来る人は、例え過去に売春をやっていても、人生のケジメ時には、綺麗に足を洗うことが出来ます。

こうした彼女の人間性を貴方が、どのように理解しているかです。
この女ダメだと思えば、止めればいいし、出来ると思えば、大手を振って、頑張ればいい。
彼女の過去を言うも言わないも自由だと思う。
自分に自信はあるが、言えば悶着になると思えば言わない方がいい。
こんな嘘で脅かされたと、冗談交じりに言うもよし。
あなたはどのくらい経験あるか知らないが、オスにとってメスは皆同じです。

違うのは才覚・才能・器量です。
彼女の過去より、現在のあなたの器量・才覚を検分してから、答えを出しても遅くはないと思う。

息子の彼女をこうした目で見て語りました。
売春婦であったか、処女か関係ないのです。
先に死ぬ親は、責任の取りようもないのだから。

投稿日時 - 2010-08-28 20:29:21

お礼

>彼女、嘘を言ってるかもしれない。
>実は過去に、そんな事は何もなかったが、あなたを試したく、そんな話をしたのではないかという事です。
その見方には全く気付きませんでした。
人生の先輩として多角方面からのアドバイスありがとうございました。
30歳の男として女性経験は未熟だと自覚してます。ストリップを含めて風俗についても日頃は仕事が優先なもので行く機会もなく、働いている女性の実情についても判ってなく彼女にも誤解を与えてしまった面もあると思っています。

jinkusense様の助言も含めて今朝、彼女を呼んで聞きました。
経緯は下の段の「No.4 melty150」様の補足欄に書かせていただきました。

ご意見、助言など頂ければお願いします。

投稿日時 - 2010-08-29 16:24:13

ANo.4

いきなりですがコメントさせていただきます。
質問主様は「風俗をしていた女性を両親に紹介するのが怖くて」悩んでるのじゃなく「自分の妻になるはずの女性が過去に風俗でお金を稼いでいた」のが嫌になり彼女に不信感を抱いているのが実情では?

地方の風俗街のサービスといえば、料亭や温泉の色物宴会の会場に派遣される「ピンクコンパニオン」「スーパーコンパニオン」と呼ばれる女性たちを知ってますか。あえて書きませんが過激なサービスを売り物にして客を呼ぶ傾向があります。
一般論で考えればそんな雰囲気がある地方の風俗街でストリッパーをやっていたのなら「ストリッパーとして舞台で裸を見せるだけ」よりも過激な行為をしていたのではないかとの疑いに男の本能として薄々気が付いているのでは・・と思ってます。

しかし想像に過ぎず、しかもすべて過去の事です。
前向きな結婚を望むなら彼女の言葉を信じて全て受け入れるしかないでしょう。
それが出来ないのなら破談を覚悟で後腐れを残さぬようお互いに納得出来るまで話し合うべきです。
おそらく彼女もプロポーズの返事から覚悟出来ているでしょう。

 「この事を理解してくれて一生、二人だけの秘密に出来るなら結婚できます」
           ↓          ↓
 「この事を理解してもらえず、あなたが許容できないのなら結婚できません」

同じ意味に読めませんか?
逆にあなたが彼女の秘密を受け入れて結婚出来るのか試されています。


>親から見て風俗で働いた経験のある女性が嫁に来るのはどう思いますか?
私が親なら何らかの事情がある女性でも本人から納得できる説明があって息子も納得した上で選んだのなら容認するでしょう。

投稿日時 - 2010-08-28 18:02:14

補足

質問したい事があり、お礼より先に補足を書く事をご容赦ください。

>質問主様は「風俗をしていた女性を両親に紹介するのが怖くて」悩んでるのじゃなく
>「自分の妻になるはずの女性が過去に風俗でお金を稼いでいた」のが嫌になり彼女に不信感を抱いているのが実情では?
言われてみればその通りです。今の僕の心境の核点をついてます。

>ストリッパーとして舞台で裸を見せるだけ」よりも過激な行為をしていたのではないかとの疑い
今朝、思い切って彼女を呼んで聞きました。
「ストリップに来るお客はモデルに触ったり運がよければ本番をしようと期待して来るのだから、モデルに求められる事はやった」
「それを含めてストリップモデルをしてたと告白したのだからわかって欲しい」と返事されました。他にもSMショーと言って縄で縛られて吊られたり棒や鞭で叩かれたりしながらもしたとも聞きました。そして最後に「でも精神的に辛いとか思った事はなかったから」と言って終わりました。

僕はどんな返事でも受け入れるつもりで聞いてましたのでショックは少なかったですが、僕と彼女の倫理観が少し離れてるような気がしています。

質問ですが、
一度、風俗で働いた女性は恥ずかしさというか性的な倫理観は甘くなるのでしょうか。

例えば
彼女は今まで必要以上に肌を露出する服を着るのが多く気になってました。
ストリッバーをしてたと告白された今となれば彼女の心の中では肌を見せる羞恥心が薄れているのだろうな・・と気付いた次第です。

とても長い文章になってしまいましたが、お読みいただいて助言等頂ければ助かります。

もしmelty150様以外の方でもお読みいただいて助言等あればお願いします。
(初めて相談してますのでサイトの使い方など判らず不慣れになってます。ご容赦ください)

投稿日時 - 2010-08-29 16:07:25

最低の女だと思います。
ストリッパーをしていたことがではなく、それをあなたに言ったことがです。
あなたに重荷を背負わせ、自分が身軽になるため・・・それだけですよ。

お金に困ったのでしょうけど、他に仕事はいくらでもあったはずです。
でも時給800円の仕事より、裸を見せて数万円の仕事を選んだのです。
緩いのですよ。まっとうな女ならしません。

私があなたの親なら断固ゆるしませんね。

二人だけの秘密にできないから結婚はできないといいましょう。

とは、いかないでしょうね。
そう思えないほど彼女にのめり込んでいるのでしょう?
そこまできたら何もかも抱え込んで生きていってください。

投稿日時 - 2010-08-28 15:46:25

お礼

厳しいご指摘ですが、かえって冷静になれました。
lukia52_52さんは女性の方と思いますが違ったらご容赦ください。
女性が女性についてコメントする時は厳しいと聞きますが、何となくわかった気がします。

機会があればまた助言を頂ければ幸いです。

投稿日時 - 2010-08-29 15:12:50

ANo.2

既婚の母親ですが、もし私が彼女の立場なら愛する人に秘密を共有することなど申し出ません。

墓場まで秘密を持って行きます。
大学生でバイト感覚でやってきたのなら無かった事にして告白などしません。
逆に貴方の立場だったら、秘密を共有することを出来る器でないので結婚は諦めます。
内情は分かりませんが、彼女は貴方とだけ秘密を共有するつもりの様ですが実際は雇い主や一緒に働いてきたスタッフや女性たちに素性は分かっているのではありませんか?

貴方と二人で何気なく歩いている所に、その中の一人でも懐かしく話しかけられたら?動揺してしまう自分がいるので秘密は守れても、そのたびに焦る気がします。
「地方の風俗街」ってその地方に住む人だけじゃなく「旅先ではめを外す人たち」の出入りする「地方じゃ済まされない場所」でもあると思うのも本音です。
親としては容認するしかないと思います、息子は居ませんがもし?私の娘の夫となる人が「昔その筋の男優でした」と分かっても聞かないフリ知らんぷりを通します。

投稿日時 - 2010-08-28 11:40:57

お礼

>私が彼女の立場なら愛する人に秘密を共有することなど申し出ません。
女性、母親のご立場でご意見をいただき、参考になりました。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2010-08-29 14:43:15

ANo.1

 君は墓場までこの秘密を持って行くべきです。
 君は自分のことしか考えていないようですが、彼女は自ら、つらい過去を話した訳です。学生時代にストリップで働くなんてことは生半可なことではなかったはずです。彼女も1週間悩んだ末に君に打ち明けたと思います。彼女の気持ちを考えてみて下さい。彼女は自ら話さなければ解からない秘密を君を信頼して話したと思います。君は彼女の信頼に誠意を持って答えるべきです。親に話して何の得が有りますか。隠し事の無い人生は確かに理想です。しかし、誰かが不幸になるような事実を打ち明けることことがはたして人間として正しいのでしょうか。私は、たとえ彼女にも2度とこの話はするべきではないと思います。もし、君にこの決意が無ければ彼女と結婚はやめるべきだと思います。


 昔はストリップで〈まな板ショー〉と呼ばれお客をステージに上げて本番を見せるショーがありましたが、今は地方でもそのようなショーはやっていないと聞きます。彼女が「やっていない」と云っているのだから信じましょう。
  

投稿日時 - 2010-08-28 11:12:52

お礼

>隠し事の無い人生は確かに理想です。
>しかし、誰かが不幸になるような事実を打ち明けることことがはたして人間として正しいのでしょうか
ぐっと心に響きました。
「清濁併せ呑む」の言葉を思い出しました。
彼女の話は二人だけの秘密として受け止める決意が出来ました。

一番最初にご回答を頂いた事を感謝いたします。
ありがとうございました。

投稿日時 - 2010-08-29 14:36:32

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