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解決済みの質問

女性の金銭感覚が理解できない

このサイトではよく女性からの相談で

・女性
30代、無職(精神的、家庭の事情で働けないと自称)

・男性
大手勤務、性格など社会的な問題は無い

などの男女関係で女性側が

「大手で収入があるのに割勘だから不満。奢って欲しいわけじゃないけど思いやりが感じられない」

という文章+決まって嘘か真か

「今までの彼氏は全員、送迎してくれて全部奢りだったのに」

と捨て台詞をはいていきます。



このような質問が多いのは、女性は全員とはいいませんが、ほぼ

奢っても貰って普通と考えてる人が多いのでしょうか?

そもそも、低所得なのは女性自身の自業自得ですよね?
男性と女性の所得の差だって女性は大抵結婚してパートになってしまうために平均年収が男女違うだけです。派遣でもバイトでも無職でも女性の甘えや努力不足から来た結果ですよね?

少なくとも、これが男性だったら女性から相手にもされませんよね?


さて、質問ですが

(1)
こういった無職や低所得の(契約、派遣、バイト)などの女性が決まり文句で言ってる「奢って欲しいわけじゃないけど割勘は嫌だ」って結局は男性にたかってるだけですよね?だって「奢って欲しいわけじゃい。割勘が嫌なだけ」というなら【次の店で奢る】わけですものね?しかし、相談を沢山読んでると女性は「ジュースやアイスを奢ってます」って・・120円のジュースや150円のアイス奢って同等ですか・・・そうですか・・・なので結局はタカリですよね?他に考えや正等な理由が思いつく方は教えて欲しいです。


※ちなみに男なら~して当然という意見は不要です。時代遅れです。

投稿日時 - 2009-07-30 11:31:45

QNo.5167517

すぐに回答ほしいです

質問者が選んだベストアンサー

激しく同意です、たかりだと思います。
当方♀ですが、そう言った女性が腹が立って仕方ないです。

きっちり1円単位まで割り勘とはいきませんが、大人同士のお付き合いであればお互いに出すのが当然だと思います。
ジュースやアイスを「奢る」と言う恩着せがましい発言がもはや有り得ないですよね。
「奢る」って何?みたいな。

「奢る」とは本来「ご馳走する」と言う意味です。
相手に喜んで貰おうとか、何かしてもらったからお礼にとかそう言うもんだと思います。
使い方間違えてますよね…もうその時点でかなりイタイ女子な感じです…。

奢って欲しいと素直に言った方がまだ可愛げがあるってもんです。
割り勘したからこの人どうなの?とか正直引いたとか意味分からんです。
そう言った女性からの視点ですと男は甲斐性であるならば、女はなんでしょうかね…。
容姿?器量?

質問者さんのような考えの男性はとても多いです。
だからこそ甲斐性で男を選ぶ女はむしろスルーしたら良いのではないでしょうか?
考えるだけ腹が立ちますよ(苦笑)
だって理解できるはずないですからそう言った女性の考えなんて。

投稿日時 - 2009-07-30 13:10:48

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回答(13)

ANo.13

ありますねー。そういう質問。

でもたいていの場合、問題の本質は「おごって欲しい」ではなく、
「そのデート代はわたしには高すぎる!」ってところだったりします。

つまり、経済力のある彼にとっては映画に行ってホテルでディナーして最後はバーでも、ってコースはぜんぜんOKだとして、収入の少ない女性側にはつらい、と。
だからそういうコースに行くならおごって!と、ここで要求が止まっちゃってるもんだから、質問者様みたいな感想を持たれる方も出てきてしまうんだと思います。
別におごってくれなくたって、彼女の収入に合わせて、DVDをレンタルして、ご飯を一緒に作って2人で鑑賞会ならそれでもいいと思うんですよ。とにかく、身の丈にあったデートでないと続かないんですから。

自己責任だ何だといいますが、人それぞれ事情もあるので、彼氏彼女の間柄くらい思いやって、お互い無理のない付き合いすればいいと思うんですよね。
結局、そういう経済事情とかお金の話、ちゃんとできてないから、こんなややこしいことになるのかと。

投稿日時 - 2009-07-30 19:24:38

ANo.12

同じ様な質問が、他にもあったので、同じこと書いちゃいますけど、

ここでの質問に限って言うなら、奢ってもらいたがりの女性もいるけど、
男性を立てつつ(←ここ重要)、スマートに割勘を切り出そうと
懸命になっている女性がいる事も、忘れないであげてください。

アイス・ジュースだとか、ディナーより安いランチを奢ってもらうだとか、
そういう回答って、男性が「そうしてます」って言ってたりもしますよ。
(まぁ、質問者さんと私では目の付けるところが違うのでしょうが。)
そういう男性の優しさ(見栄?)に、よっかかるのは良くないですけどね。

感謝の気持ちだけは忘れたくないです。

投稿日時 - 2009-07-30 17:10:22

ANo.11

多分僕が思うに、若いときにバブルを経験したアラフォー独身世代の女性にこういう傾向があるのかもしれませんね。
 まだバブルの幻影に取り付かれてる女性も多いと思います。でも、そういう女性って、綺麗で若い頃はモテテ、ちょどバブルだったので、そこで、男性に出してもらって当たり前という発想になってしまうのでしょう。そういう女性に言いたいですね。いつまででもバブルの幻影に縛られていないで、広い視野をもったら? そして、現実を見てくださいって!!!

投稿日時 - 2009-07-30 13:26:49

ANo.10

面白い人だな。
割り勘でも構わないって女性は沢山いますけど。
そういう女性に好かれる男性になれば良いだけの事。

私も割り勘で構わないぐらいの男性しか相手にしませんよ。

男性だって、ただの年増のブスなんて相手にしたくないでしょう?

投稿日時 - 2009-07-30 13:24:26

ANo.9

>おんぶ、だっこ、メッシー、アッシー、が欲しいだけの女性。
なんで、こんな女の意見に目くじらを立てるのか…が、わかりませんw
結局は同じ土俵に上がっているとか???

>自分に都合のいいナイトが欲しい女性が多いと思います。
結局、このような男性には巡り会えないでしょうからね!

投稿日時 - 2009-07-30 13:22:33

ANo.8

確かに、送迎+おごってもらえると嬉しいです。
女性がそれを当然だと思うか、そうでないか、
これはそれぞれの考え方だと思います。

逆に、男性の考え方もそれぞれ。
「男が奢るのが当然」と考える人もいれば
「割り勘が当然」と考える人も。

私の場合、相手が年上でも年下でも
お店でお金を支払ってもらったら、
外で半分渡したり、デートの度に奢り合いでした。
そうしないと気が済まないので。

この女性も若い頃は、ちやほやされていたのでしょうね。
もう30代とのこと、周りの30代女性は自立して
益々魅力が増していくというのに、いつまでも
精神年齢だけ若いと・・・ね。

この女性は、不満を投稿する前に
自分に合ったパートナーを探した方が良いかと思います。
高収入で奢って然り・送迎然りの男性を。


>そもそも、低所得なのは女性自身の自業自得ですよね?
>男性と女性の所得の差だって女性は大抵結婚して
 パートになってしまうために・・・

自業自得・・・
これは結婚しないで仕事を続けた方が良い、ということですか?
結婚して働く理由(自分のお小遣いor生活費など)は
それぞれですが、家事や育児をしながら外で働くことは大変です。
それでも外で働かないといけないのでしょう。
それに、結婚したらほとんどの女性はパートになるんですよ。
嫌でも。

#1さんの言うとおり、少し偏見を持っておられるようです。
その考え方もじゅうぶん古いですよ。

>女性が自分の無能さを棚に上げて・・・
 特定の女性を指しているのでしょうか?
 
女性が甘えている云々は、
あなたがそういう女性とお付き合いしない、
それで解決です。

他に考えや正等な理由云々は
「人それぞれ」の一言です。

投稿日時 - 2009-07-30 13:13:15

>こういった無職や低所得の(契約、派遣、バイト)などの女性が決まり文句>で言ってる「奢って欲しいわけじゃないけど割勘は嫌だ」って結局は男性に>たかってるだけですよね?

わかってないなぁ。女は

『奢ってほしいわけじゃあない!そのくらいの金あるわよ。
 自然に金を払いたくなってしまうような魅力が自分には
 無いような気になるから払えよ!』

て、もっと下品で気持ちの悪いこと言ってんのよ。
男は純粋だよねぇ

投稿日時 - 2009-07-30 13:07:37

ANo.5

>結局は男性にたかってるだけですよね?

簡単に言えばそうだと思いますよ。女性の場合、大きく2パターンに別れると思うんです。

1.結婚して専業主婦で子育てしながら悠々自適の生活送る

2.結婚してもバリバリ働く、子供なんていらない

私の友達も含めて「2」のパターンの子は収入も多いからね、男性に頼ることしないね。収入多い仕事を捨ててまで結婚もしなければ子供も作らないという人が多い。

でも女性の場合「1」のパターンが圧倒的に多いと思いますよ。結婚したら自分は家庭に入ってダンナに頼って生きるわけですから。お金に苦労したくないって言うのは誰だって思うことですよね?

>男女共に道を歩もうとしてる時のお試し期間ともいえる恋愛の段階で女性が自分の無能さを棚に上げて男性に奢って貰えると思ってたのに・・・と変に期待する精神っておかしくないですか?

いや、私はそう思いませんね。「自分が無能だからこそ、ラクできる相手を探す」というのも当たり前のことと思いますしお試し期間だからこそ、男の度量を見るチャンスですね?だから「お金の感覚が自分と違う」だったら見切りつけますね。

「奢る」「奢られる」と単純に考えるのではなく、一緒にいるときのお金の使い方というのは結構、細かくチェックする人多いですよ。もちろん女の方が「おごってもらって当たり前」という態度で接するのはどうかなぁと思いますけど。

>「ジュースやアイスを奢ってます」

私はよく「ここは奢るからジュースでも後で買ってよ」って言われました。私が付き合った男に限れば(人数は少ないですが)ただ「ジュースおごるね」というだけでも「そんなに気を遣わなくていいのに」って言われたし「そういう小さな思いやりがあるから好きだ」って言われたこともあります。そこにはお金ではどうにもならない「気持ち」が存在するわけですよ。そこで「なんだよ、こっちが何万ってメシ代出しているのにお前はたった300円のスタバのコーヒーかよ、ケチくさい」なんて思うような男だったら幻滅しちゃいますね。

収入多い方が出す・・・というのはごく自然であると思います。私の経験上では「お金に余裕がある方が出す」っていうのが多かったし。だけど一番いいのは「共通の財布持つ」ことですね。自分の収入に対して決まった割合で出せばいいんだからね。そういう提案しても受け入れられないならそれはまた別の問題でしょうから。男が金を出してでも付き合いたいと考えるのか、女が金はないけどこんないい金づる逃すか!って食い下がるのか・・・いろいろありますよね。

>自分に都合のいいナイトが欲しい女性が多いと思います。

もし過去に付き合った女性がそんな人ばかりだったとすれば申し訳ないけど女を見る目がなかった、そんな女しか近づいてこなかったと自分で反省することも必要でしょう。あなたのことをその程度の都合のいい男としか見ていないだけで恋愛対象になっていないということ。それに結婚と恋愛は違うっていうからね、恋愛していても先が見えないなら見切りをつける女性もいるでしょう。

ここにある質問見て「そんな女が多いんだ」と思うならばそれは誤解ですよ。少なくとも私の周りにそんなアホな女いませんから。「世の中が作り上げた虚像」みたいなものでしょうね。

男女の人間関係なんて「奢る・奢られる」だけで決まるほど単純なものではないし、その部分だけで「こんな女ばかりの世の中はうんざり」と考えるのならそんなのナンセンスだと思いますよ。

で、質問の答え、「結局はタカリですよね?」というのは最初にも書いたけど「その通り」だと思います。

結婚してお金に不自由なく暮らせるのが一番なんだから「タカリ」をタカリと思わず、ごく自然に受け入れてくれる収入の高い男、金払いが良い男を求めるんです。

だけどそれだけで結婚するようなことはしないですよね。金払いはいいけどそれ以外がどうしようもない男だったら恋愛する価値すらないからね。そういう男は「タカられる」んですよ。世の中にそういう女が増えたというのはそういうどうしようもない男が増えすぎたからということの裏返しかもしれませんよね。


男がタカリと思う → 男が利用されているだけ、所詮、それだけの男

男がタカリと思わない → お金に余裕があって相手に対して信頼もあるし守ってあげたいと思っている

どうしても自分の彼女にしたいって女の子だったら「俺、奢るよ!」って張り切ったりしません?それを「タカリ」って思わないですよね?
でもどうでもいい女だったら「タカリ」って思うんじゃないの?

結局は男の気持ち次第なんじゃないですか?

投稿日時 - 2009-07-30 12:55:49

ANo.4

まあこっちが紳士やってるのに、あっちは何も感謝もせずに淑女をやって
くれないっていうのは頭にきますよね。
そういうのは相手が大人の女性じゃないと難しいんじゃないか、と思います。
「アイスを奢ってあげよう」→「ワーイ(音符)」では無くて、
「アイスを奢ってあげよう」→「あら、まあ、ありがとう」とそうして欲しいってことですよね?
(アイスってのはまあ例えで高級なアクセサリでもなんでも、です。)

投稿日時 - 2009-07-30 12:39:59

ANo.3

またshubalです。そうですね。結婚や恋愛、また肉体を餌に、完全に男を食い物にしている女性は確かにいますね。しかしそういうことをする女性は結局、上等な人間ではないですから、本当にいい性格の男性は付き合わないし、選ばないんじゃないでしょうか?中には溺れてしまう人もいますが。そういう男狩りをしている若い女性は怖いですね。こっちが遊んでやろうなんて、勝ち目はありませんから。

投稿日時 - 2009-07-30 12:22:08

ANo.2

 私は女ですが、おごってもらうという感覚に違和感があります。おごってもらうってことは、男性に主導権を与えてしまうわけで、そのぶん違う所でお返ししなくてはならないって思うからです。

 話は逸れますが、女性の方が所得が低いっていうのも言い訳だと思うんです。結局危機管理意識がないから、男性に一生助けてもらおうっていう魂胆が見えていて、自分で選んだ職業でしょ。男性だって、いつリストラにあうかわからないし、いつ家計が崩壊するかわからないのに、男性の給料だけに頼って生きるなんて怖いですよ。そこまで計算できないから、高収入にみえる男性にしがみついて生きるしかない・・恥ずかしい。人生の選択肢が狭まるのに、気づいてない。女性だってそれなりの職業に就ける時代なんですよ。

 結婚したらパートにならなきゃならない?ってそれこそ偏見。きちんと先を見据えて、産休や育児休暇に積極的な企業に入社し、自分の価値を高めて会社への貢献度をあげれば、企業だって変わるし、企業側だって女性を大切にしますよ。今女性を大事にしない会社はどんどん駄目になってますし。

 てか、おごってもらって当然だって女は、それなりに対価を何らかの形で与えているならまだしも(次回は私がおごります!など)、おごられて当然なんて思って何にも感じない女には、男性側も願い下げだと意思表示すべきなのに・・・人間として礼儀のかけらもない。男性女性ってくくりよりも、親からの教育の欠如が分かる感じですね。人から何かを頂いたら、お礼をする。常識があるかないかだと思いますよ。おごっていただいたら、恐縮に思う気持ちが当たり前ですよ。

 

投稿日時 - 2009-07-30 12:20:06

ANo.1

私も低所得者なので奢ってもらいたいです。また男同士でも、さりげなく注文票を取って奢ってくれる男性はかっこいいなと思います。女性もそうなんでしょうか?それともただのケチなんでしょうか?
ちなみに「そもそも、低所得なのは女性自身の自業自得ですよね?男性と女性の所得の差だって女性は大抵結婚してパートになってしまうために平均年収が男女違うだけです。派遣でもバイトでも無職でも女性の甘えや努力不足から来た結果ですよね?」というのはひどい偏見です。結婚して家事や育児を受け持つ女性が100%そのような立場を望んでいるわけではありません。それから無能でも男性の方が給料が高いという風潮は、古い社会常識をいまだに脱皮できない先進国日本の恥ずかしい一面です。またそれに甘えて仕事に責任感のない女性もいます。彼女らが働く女性の足を引っ張っていることもまた確かです。

投稿日時 - 2009-07-30 11:43:54

お礼

確かに・・・スマートに奢る男性は好印象なのは認めます。


男性の私でも先輩の男性にたまたま奢って貰えると感謝しますしカッコイイと思うこともありました。


しかし、男女共に道を歩もうとしてる時のお試し期間ともいえる恋愛の段階で女性が自分の無能さを棚に上げて男性に奢って貰えると思ってたのに・・・と変に期待する精神っておかしくないですか?


おんぶ、だっこ、メッシー、アッシー、が欲しいだけの女性。自分に都合のいいナイトが欲しい女性が多いと思います。


まぁ、それゆえに女性も権力主張、主義の主張をするようになって女性専用車両や痴漢の冤罪、デート代やら結婚式やらでワガママになり草食男子が増えたのでしょう・・・そんな面倒な女性をオブラートに包むのは並の男性では不可能でしょうからねぇ・・・

投稿日時 - 2009-07-30 12:00:17

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