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解決済みの質問

国産車で充分と考える私は変ですか?(アンチ輸入車)

私の知人は欧州車外車(新車)ばかり乗っています。(BMW,ベンツ、アルファロメオ、プジョー、ボルボ、・・・)時々故障するそうですが「それも個性さ!」と平然としています。(北海道で古くない車がエンコし旅行中止飛行機で東京へ帰ったことまで発生・・・私ならこんな目にあったら耐えられません。国産車30年以上乗っていますが重篤な故障なし。
運転させてもらいましたが特別な魅力を感じません。

私は、スバル アウトバック3.0Rの最上級ほぼフル装備に乗っています。(400万円代後半)
妻には、なぜBMWやベンツにしないの?と言われます。
高級感がないといいます。
外車がいやならなぜレクサスにしない?と言われます。
・BMWの日本仕様は南アフリカで作っていると聞きます。

【私が拒む理由】
(1)外車は冒頭に書いたように故障しそう。
 信頼性が不安、修理費もかかりそう。
(2)フルタイムAWDステーションワゴンに乗りたい。
(スバルレガシィに出会ってから惚れ込んだ。どこでも安心できる。)
 ステーションワゴンはセダンより便利。
 アウディクワトロなどでは倍は価格がしそう。
 (ワゴンがあったか? 妻はアウディでは安っぽいという)
 800万円ぐらいまでなら払えない金額ではないが、あらゆる面で
 不安。(故障・維持費)
 ・レガシィ系なら2台買える。(維持費別)
 BMWに4WDがあるらしいが左ハンドル?
(3)6気筒エンジン(4気筒以上)のゆとり感に惚れ込んでいる。
(4)ミニバン、SUVは好きではない。
 またマンションの車庫の高さ制限に引っかかる。
(高さ1600mm 以下)
(5)左ハンドル車しか選べなかったら絶対にいや。(こわい)
(6)古い車は、装備が時代遅れになり、見た目もいやなので3~5年程度 で乗り換えている。

このような私を、輸入車のとりこにさせてくれるクルマってありますか?
輸入車の魅力って何なのでしょう?
どうしても理解が出来ないのです。
「それ(故障)も個性さ!」なんて言えません。
旅先でエンコ。旅行中止帰ってもいいや!って言えるほどの魅力って何なのでしょう?

知人に聞いても「君にはわからないさ!国産車に乗りたまえ」と言われました。
 
 

投稿日時 - 2008-10-12 05:04:00

QNo.4395371

暇なときに回答ください

質問者が選んだベストアンサー

24歳の時にポルシェに出会ってから
ポルシェ→メルセデス・ベンツ2台→ジャガー3台を乗り継いでいます。
いずれも新車で購入した物ですが、自走不能になるような故障は一度もありません。
パワーステアリングのオイルが接合部から滲み出てきたり
窓(ガラス)落ちの経験はありますが・・・
日本における輸入車の信頼性は、過度に過小評価されてると私は思います。

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008USVDS_J.pdf

米国での調査結果ですが(新車から3年目を対象にした調査です)、ジャガーは耐久品質でBEST10入りしていますが
canon230がお乗りのスバルは業界平均を下回る23位とされています。
日本車だから耐久品質が万全で、他国の車は大きく劣ると言うご意見は
どのような場合でも通用するとは限らないとは
考えられないでしょうか?

お近くにジャガーの正規ディーラーが有る様でしたら
X-TYPEのエステートモデルを試乗されては如何でしょうか?
末期モデルですので(6)は当てはまらないかもしれませんが
(1)~(5)は充分満たしていると、私は思います。

予算が十分にお有りと拝察しますので2.5Lのエステートモデルをお勧めします。

参考URL:http://www.jaguar.com/jp/ja/x-type/models_pricing/models.htm

投稿日時 - 2008-10-12 20:09:31

お礼

ありがとうございます。一度試乗してみます。

投稿日時 - 2008-10-16 19:58:47

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19人が「このQ&Aが役に立った」と投票しています

回答(31)

ANo.31

URD

私に言わせれば「レガシーのそのグレードでさえぜいたく」と思います。
2.0iで充分。レガシーのそのグレードが2台買えます。
ベースグレードの2倍の上級グレードの魅力って何なのでしょう?
どうしても理解が出来ません。

投稿日時 - 2008-10-16 16:07:11

お礼

ありがとうございます。

なぜ上級グレードにしたか?
1.ちょっと見栄はあります。すみません。
2.2.0i、2.0R、2.0GTなど乗り比べしました。
  2.0iはSOHCエンジンのせいだと思いますがいま一つパワー  感(ゆとり)がありませんでした。(過去に二代目レガシィ2.0  ブライトンで、トルクはあるもののパワー感不足が不満でした。
  (当時は無理して買ったのですが。ホンダオルティアにしようかと   していました。TS-Rか250Tにすれば良かったと後悔していまし   た。)
  2.0Rはパワーはあるが高級装備が選べません。ATも4速。
  2.0GT系ターボは突き上げ感が好きではありません。
  アウトバック3.0Rは高級装備が選べ6気筒エンジンの滑らかさ  が満喫できATも5速です。
  現行レガシィ系(アウトバック含む)は後ろにグレードを示すエン  ブレムがありませんが、あえて、エンブレムつけました。

  せめてもの「威張り」「自己満足」です。
  この価格でBMWの3シリーズなら買えるかも知れませんが、
  AWDでありません。

  車にお金をいくらかけられるか。
  かけられるお金で何を選ぶか? なのかも知れません。

  1500ccクラス下級グレードの価格で、軽自動車なら、フル装  備(革内装とかオートクルーズとかはないでしょうが)が選べるで  しょう。 

  気に障られましたらお詫びします。  

投稿日時 - 2008-10-16 20:53:46

ANo.30

その知人の方はかなりの見栄っ張りですね。
私は国産車も輸入車も経験ありますが、国産車の方がいいと思いますね!
今のBMW、メルセデスにブランド力があまり感じられないですよ。
理由は、低年式の安いのが若者に出回っていることですね。
あとは高年式もメルセデスは特にエクステリアがトヨタそっくりになってきて、ぱっと見わからないほどになっています。

今、一番魅力といえばレクサスでしょう。
レクサスは国産でありながら、外車(逆輸入?)という認識もあり、ブランド力もだいぶ日本に伝わってきているような気がします。
それにレクサスが日本に上陸してまだ3年なので古くても3年落ちしかありません。(台数が少ない)
高級感も日本人好みなのではないでしょうか?(人それぞれですが・・・)

投稿日時 - 2008-10-16 15:22:18

お礼

ありがとうございます。
ファンの方には申し訳ありませんんが、トヨタ嫌いです。
レクサスはどうしてもトヨタ
スバルがトヨタ傘下に入ってしまいましたが・・・鬱
スバルがトヨタ色強めたらスバルの魅力がなくなる気がします。

投稿日時 - 2008-10-16 20:41:28

ANo.29

私もアンチ輸入車の一人です。
輸入車は質問者様が心配に思うように
信頼性は低く、修理費は高いです。

私の妻は新車のBMWを購入しました。
現在の走行距離は40000kmです。
エアコンのコンプレッサー、トランクの鍵穴、
シフトレバーの根元のランプパネル
EVAのMixドア用アクチュエーターモーター
アクセルスロットルワイヤー
窓落ち(助手席以外の3箇所)、室内灯(2回)、CDチェンジャー
エアポンプ、バッテリー、デファレンシャルギア
ブレーキパッド、ディスクローター、
ワイパーモーターの入っているカバー
(フロントガラスの下の黒いプラスティック部分・名前は何だろう?)
燃料ホース、の交換をして、
エンジン不動トラブル2回、
(私と知り合う前の話なので詳しい原因は不明)
がありました。
修理費が高くなってしまったのは、年間の走行距離が短く
3年の保障期間内に不具合品を全て交換できなかったのが
原因でもあると思います。

ちなみに。私は妻と同じ年に買ったSUVに乗っていますが
走行距離は120000kmで
ブレーキランプ(1回)、夏用タイヤの交換をしました。
両方の車で共通の交換部品は省いています。
(タイミングベルトやエンジンオイルなど)
この交換部品数の差は、
輸入車vs国産車では普通の範囲内でしょうか・・・

妻の車の調子を見るために月に数回は車を借りて通勤しています。
吸い付くような足回りの安定性、
思いのまま踏んだだけ止まるブレーキ
乗っていて安心できる部分は理解できます。
しかし修理のたびにディーラーに行くのは、うんざりです。

投稿日時 - 2008-10-15 22:00:48

お礼

ありがとうございます。
>修理のたびにディーラーに行くのは、うんざりです。
その通りですね。
ところでサービスの方が家に来てくれないのですか?

投稿日時 - 2008-10-16 20:37:37

ANo.28

国産車を数台/輸入車を2台(長期ローン)を保有した経験を持っております。

質問者様の輸入車に対する故障の見識は、現代の輸入車の実情とかけ離れていると思います。そんなに故障しません。また、故障しても手厚いサポートがあり(24時間対応/3年未満迄の無料修理等)

経済的にも裕福な方のようですから、一度購入されてみては如何でしょうか?それが嫌ならば、試乗だけでも経験しては如何ですか?営業マンの中には「ブランド力が。。。。」とホザく輩も多いのは事実ですが、運転なされば、レガシーとは別の歴史で作られたものだとお気づきになると思います。(良くも悪くも)

では、どんな車をお勧めするかですが、
難しいですね。
つまり、今まで嫌いで食べなかった数種類の食べ物から、食べさせる物を選ぶわけですから。。。

因みに当方の知り合いで
今までの車は
左ハンドル/AT/フランス車(シトロエン):非常にお気に入りだったが、故障して乗り換えざるをえなかった。
そこで、正反対の
右ハンドル/MT/ドイツ車(BMW)
に代替:目からうろこが落ちたそうです。ですが、BMWのオフ会に参加する時は、「シトロエン サイコー」とプリントしたTシャツをいつも着ています。

まずは乗ってみてください

投稿日時 - 2008-10-15 11:49:26

お礼

ありがとうございます。
左ハンドル車は日本の道では怖くて乗れません。

米国でレンタカー
台湾で1年間、日本車に乗ったことはあります。(当然左ハンドル)
※台湾では今は日本の免許の翻訳書?を持てば運転できるようです。
 当時は免許取得(簡単ですが)が必要でした。
 ものすごい迫力です。台湾の運転は。でも一定のルール(あうんの呼 吸のようなもの)があり、鼻先を突っ込まれたら譲るといった感じで す。
 米国は全般に日本以上にのんびりしています。

投稿日時 - 2008-10-16 20:34:48

ANo.27

本当は輸入車が気になってんじゃないですか?
そうじゃなきゃこんな質問する意味が分かりません。

自分はずっと国産(主にトヨタ)乗ってました。
その時は輸入車には全く興味はなくて乗ってる人はただの見栄っ張りか外人カブレくらいにしか思ってませんでしたw

もちろん自分が輸入車に乗るなんて考えもしませんでした。


ある時、友人から『知り合いの車いらないか?』と連絡がきました。
それはちょっと古いアメ車でした。金額は爆安でした。

もちろん全く興味が無かったんで即お断りしました。

友人がその車両を引取りに行くから付き合ってと言って来たので引き受けました。

そして現場に着いてその車両を見たときに何かを感じてしまったみたいで、『やっぱ俺が買うよ』と言ってしまいました(笑)

もちろん金額が金額だったしちょうど車を買い換える時だったので面白半分で決めたのですが・・・。

それからはもうアメ車にハマリまくりです。
と言ってもまだアメ車2台目ですが今後もアメ車に乗ると思います。

ちょっとした故障や燃費の悪さ(と言っても国産同クラスと比べると実は良かったりします)取り回しの悪さ(デカい)はありますが、何と言っても乗ってて楽しい!

もうこれだけで十分アメ車の良さが分かった気でいます!

それがベンツとかだったらどうなったか分かりませんが、自分はアメ車に出会えて良かったと思ってます。

canon230さんはそれがたまたまスバルだったんじゃないでしょうか?
自分が楽しいとか思える車に乗れるって幸せですよね!


ただ1つcanon230さんにガッカリしたのは
>(6)古い車は、装備が時代遅れになり、見た目もいやなので3~5年程度 で乗り換えている。
こに一言です。

装備や見た目の古さで乗り換えるってなんだか寂しいです。
古くても乗ってて楽しいと思える方が絶対幸せだと思いますよ。

投稿日時 - 2008-10-14 22:08:41

お礼

申し訳ありません。
米国車は大きすぎて車庫の問題や日本の道では走れる道が限られます。
ちょっと手を出すのは躊躇します。

投稿日時 - 2008-10-16 20:24:31

ANo.26

基本的にはNo.26の方と意見は一緒。日本車の出来というものはやはりいいものです。何せノーメンテでも結構走ってくれるものですから。

ただ、個人的な主観を述べさせていただくと日本車、というか日本のメーカーって指定された枠の中で最高のものは作れるんですけど、何か面白味にかけるんですよねぇ。私も輸入車を乗ってましたけど、ボディの形状や乗り味等、日本のメーカーでは絶対に作れない代物でした。危うさも天下一品でしたが。

試しに買える物ではないのですが、一度プジョーの猫足、新旧MINI等を試乗して体感してみると面白いと思いますよ?

私が北海道という土地に住んでいれば初夏あたりにSuper7なぞ走らせると気持ちいいだろうと勝手に妄想してしまいますが。

投稿日時 - 2008-10-14 20:14:44

ANo.25

輸入車ユーザーの多いこのサイトでアンチ輸入車という挑戦的な書込みですね(笑)
私は輸入車乗りですが、国産車も好きです。
レガシィ、いいですよね。お世辞でなく一度乗りたいと思ってる車です。

質問車さんの言うとおり、工業品質だけを考えたら間違いなく国産車以外に乗る人はアホだと思います。
でも壊れないというのは車の魅力のうちの一部なのではないのでしょうか?
人の価値観なので壊れないという部分を重視する人は国産車が一番ですよね。
でもスタイリング、乗り味は輸入車の方が優れてると思います。
毛嫌いせず、輸入車に乗ってみては?
例えば低速トルクがあるからできる滑らないATなど新たな発見がありますよ。
(これはカタログ馬力でしか判断できないユーザーの問題もありますが)

欧州メーカーの役員は最終的に自分が試乗して指示を出すそうで、
そのメーカーの歴史や歴代の車の特徴を踏まえて的確に指示を出すそうです。
これは車に対して造詣が深くないとできません。
事実、欧州メーカーの役員は車好きが多くいるようです。

一方、ある国産メーカーの役員は最終お披露目会でマフラーをデュアル出しにしろを指示したそうです。
理由はジャガーみたいでカッコいいからだとか・・。
日本のメーカーの役員に残念ながら車好きは少ないです。
(H社はK社長までは車好きばかりでした)
車が好きで車を造っているメーカーと商売で車を造っているメーカー。
どちらのメーカーが魅力ある車を出すことができるでしょう・・。

実は私も昔は同様の意見でした。
有名なジャーナリストはなんで輸入車ばかり褒めるのか疑問でした。
が、色々と車について勉強したら多くの見えてくる部分がありました。
質問者さんは車の一部分だけで車を判断してるのでは?

投稿日時 - 2008-10-14 11:43:44

ANo.24

理解出来ない物を無理に解ろうとしても無意味な結果しか出ないと思いますよ。
どんな面白いコメディだって「何故おもしろいか」を淡々と諭されたら
興ざめするのと同じです。


自分も気がつけば輸入車ばかり乗っていますが...
乗りたい車を探すと毎回輸入車にあたるだけの話です。
S2000,350Z,RX-8辺りは購入までいき着きませんが候補に入ってくれる希有な国産車ですが。
(※MT設定アリの車が壊滅的に少ない時点で大概の国産車とMBは候補から外れます)

ただ一つ言えるのは、国産/輸入と変な縛りをつけて車を選ぶなんて
バカらしいな、と思ってしまいますね。

投稿日時 - 2008-10-14 11:33:51

ANo.23

そりゃ あんた、
外車に何台も乗り継いだ人間の言うことでっせ。

国産しか知らんもんが
何言うても
アホがほざいてるだけでっせ。

全く下らん。

あんたはあんたの好きにしなはれ。

ということで、
あなたのような人に限って、
一度でも外車に乗ったら

「もう国産乗る人の気が知れません」

なんて言い出すと思いますよ。

セカンドカーにでも
Cクラスでも良いから
一度所有してみて下さい。
それくらい安いモンでしょ。

投稿日時 - 2008-10-13 22:13:27

ANo.22

 車の何に価値観を置いて選ぶかの問題でしょうね。あなたが掲げた項目のような価値観なら、当然ながら国産車でしょう。車を利便性や効率・費用で選んだり、移動のための生活に欠かせない道具と考えれば、そうなります。必要性の低いもの、贅沢のためのものと考えれば話は変わります。

 私は45年近くも国産車を乗り継ぎ、いまは初めて外車のBMW(745i)に乗っていますが、私がこれを選んだ理由はあなたが書かれた項目にはまったく入っていない差別化・ゆとり・存在感と、国産車にはない走りのよさとデザインなどのユニークさを優先したためです(これが私の車に対する価値観です)。

投稿日時 - 2008-10-13 20:43:29

ANo.21

こんにちは。

私はあなたの友人の気持ちが良く分かります。
あなたの友人は、車と一緒に旅に出ているのです。
だから失敗しても笑って済ませる事ができるのです。
それもいい思い出だと思えるのです。

「古い車は、装備が時代遅れになり、見た目もいやなので3~5年程度 で乗り換えている。」

ほら、あなたは車と友達になれないのです。
あなたにとって魅力のスバルもお金を払って手に入れた奴隷にしか過ぎないのです。
だから私も同じ事を言うと思いますよ。

「君にはわからないさ!」

以上です。

投稿日時 - 2008-10-13 18:47:17

お礼

ありがとうございます。
新車で購入し3~5年程度で乗り換えているのは、国産車の場合りセールバリューの観点もあります。

投稿日時 - 2008-10-16 20:21:14

ANo.20

欠点を補うほどの魅力があるから乗る人がいるのでしょうね。
故障してもそれ以上の楽しさ、満足感などがあるのだと思います。
経済的に余裕があれば故障なんてたいした問題ではないのでは?
余裕が無くても乗りたい人は自ら勉強して頑張ってます。

気になるようでしたら実用車としてではなく遊び車として
試しにいくつか乗ってみるといいです。

左ハンドルは慣れです。1ヶ月も乗れば違和感なく乗れます。
左寄せが楽ですから狭い道は右ハンより楽です。
雪の問題はスタッドレスで駄目ならチェーンをする。
AWD+スタッドレスは楽ですが過信は危険です。

輸入車の場合、多少古くなっても古さを感じさせない車もあります。
メンテさえすれば2-30万キロ乗れたり。(これはレガシーでもあるかな?)
手間とお金は掛かりますが2-30年前の車をキレイに乗ってるのもかっこいいですよ。

投稿日時 - 2008-10-13 17:30:06

ANo.19

私は国産車を10台、輸入車を8台乗りついできましたが、一概に輸入車といっても、ドイツ車とフランス車ではまったく性格が違いますし、ボルボなどの北欧の車もそれぞれ独自の性格を持っています。確かに国産車は細かい故障はほとんどないですが、乗っていて楽しくないというか、運転する面白さが感じられない車がほとんどでした。また、私の場合はシートの座り心地というか、長距離座っていてもお尻が痛くならない車が条件なので、やはり欧州車になってしまいます。アメリカ車の中でもシートがしっかりした車もありますが、日本の市街地を走るにはボディが大きすぎるので、Dセグメント以下のサイズで選びます。
輸入車の大半は、長い歴史とそこから確立した個性を持っており、メーカーも歴史や個性を大切にしながら、最新技術を組み合わせて設計しています。
残念ながら、日本の車はクラウンでさえ見た目クラウンだとわかるようなデザインを踏襲している以外は、モデルチェンジの度に乗り心地もハンドリングもまったく違う車になってしまうのが実情です。
あなたの知人の言うとおり、車の個性がわからなければ、輸入車に乗る必要はないですし、乗っても面白くないでしょう。
レガシーも国産の中では輸入車に近いテイストを持った個性的でいい車だと思いますよ。新型になって水平対向独特のエンジン音が消えて個性がなくなってしまいましたが、要は国産車・輸入車に関係なく、自分が乗りたい車に乗ればいいんじゃないですか。

投稿日時 - 2008-10-13 14:46:22

ANo.18

その国の国民性がクルマを作るんだと思います。今でこそ日本人は豐かになりましたが、貧しい時代が長かった為に、お金を払うからには完璧な商品やサービスを!と求め過ぎるのです。良い例がクルマの足周りです。日本人は本来消耗品であるダンパーを10年10万キロ走った中古車の購入時にもしっかり機能する事を求めます、消耗品だから自分でお金を払って交換しようとはしません。お陰でメーカーは10万キロ以上使える様に微細な動きを捨て耐久性に重点に開発します。欧州などは長らく繁栄を誇って来た影響か消耗品は消耗するのが当たり前、消耗したらお金を払って交換するのが当然、従って欧州メーカーは耐久性に捕われず、ダンパーに微細な動きを持たせることが出来るのでハンドリングや乗り心地が向上します。日本人が欧州車が良く壊れると言っているのは部品に耐久性より機能性を持たせているからだと思います。恐らく一日乗った位では感じる事は難しいと思いますが、普段使いで長く乗っているとハッキリ差を感じると思いますよ。話は変わりますが、私もレガシーに15年程乗っているスバル党の一人です(笑)。平成五年式RSターボに後期ビルシュタインのダンパをオーバーホール時に欧州スペックに再セッティングして貰い乗っています。やはりカヤバとは全てが違いますよ。

投稿日時 - 2008-10-13 10:22:35

ANo.17

私が買い換えたとき(2004年)、乗って楽しい車は日本車にはありませんでした。なので、初めての外車でベンツのワゴンにしました。

レガシーもいい車ですが、GT系があるため(と思いますが)、未だにサイドブレーキだけは納得できませんでした。

1)レガシー(スバル)が現在どうかわかりませんが、輸入車の多くが故障、点検、オイル交換を含め、走行距離に関係なく、3年間無料です。レクサスもそうですが。事故を起こせばそれは有償ですが。
ベンツの場合、メンテナンスの時期も車が教えてくれます(不調も含めて)なので、メンテナンス面では自分ですることは無くなってしまいます。
2)AWDはSUVでないと少ない、車種が限定されてしまうでしょうね。ただ、雪国の4WDを過信した事故が多いのも実際で、2WDでもちゃんと装備をして走る分には問題ないと思います。
SUVならVWからティグランとベンツからGLKという小型のSUVが発売されます。ティグランは400前後ですが、車高は希望に添えず、駄目でしょうね。GLKはまだ発売前です。
5)今は多くの車種で右ハンドルしかないものも多いです。逆に左ハンドルしかないのは一部の高級車種くらいでしょうか?
6)装備面では500万前後では国産車の方が内装は明らかにいいと思います。実際、名前(ブランドやステータス)代が100万以上とも思います。ただ、その名前代もそれに見合った価値を持つこともあります。例えば、言われているようにゴールドカードと一般カードの差みたいなものです。運転してるだけでその差を感じることが出来ます。普通に走っていても道を譲ってもらえたりなど、安心安全度は絶対に上がります。これはしばらく乗ってみないとわからないと思います。

そんな中で勧めるなら、ベンツCのワゴンでしょうか?200ですと価格的には今のレガシーとそれほどの差はない(少し高いですが)と思います。標準装備で足りないものはあまりないのでは?実際オプションで付けるものは少ないと思います。

ちなみにGLKは10/25、/26にお台場で実車の展示と簡単な試乗が出来ます。イベントとしてはベンツの4WDに試乗できるイベントです。

投稿日時 - 2008-10-13 00:57:50

お礼

ありがとうございます。
機会があれば見てみます。

投稿日時 - 2008-10-16 20:18:43

ANo.16

あなたがクルマに求める条件を満たしたのがアウトバックで、それがあなたを満足させているなら、それでいいではありませんか。他人の意見なんか、知ったことかのブルシットです、ほんと。

壊れた時の覚悟が出来ない人に輸入車はお勧めしません。それから、運転することと所有することは全く別のことです。私が今まで所有したクルマ(フランス車3、ドイツ車1)には、内容こそ違えどじんわりと身体にしみ込んで離れられなくなる魅力が確かにありましたよ。それがあなたにとっても魅力なのかどうかはわかりませんが。

アウトバックと似通ったベクトルを持っているのは、ボルボでしょうかねぇ。AWDのステーションワゴンって、少ないですよ。興味があるなら調べてみてはいかがでしょう。

投稿日時 - 2008-10-13 00:27:48

ANo.15

ご質問の回答ではありませんが、
スバルファンだとおっしゃっているので、コメントさせていただきます。

富士重工の車種はどれも、大変に「整備屋泣かせ」のシロモノだそうです。

水平対向エンジンはプラグ交換するにも、特別な工具が必要だし、
サンバーは、考えられないようなところにエンジンが載っかってるし、
トラヴィックはオペル製で、非常識な規格のネジばっかりだし、
他ディーラーと比較して、富士重ディーラーのサービス部門は、
とび抜けて残業が多く、整備士が自前の工具にかける費用も多額だと
仄聞しています。

あなたの感じているスバルの魅力は、そんな犠牲の上に成立している
ことを忘れないでくださいね。

あの水平対向エンジンは、基本は20年前の設計のままです。
良質な基本設計のエンジンを、長年に渡って改良を重ねながら、連綿と
使い続けるのは、90年代以前の欧州メーカーお得意の手法でした。
そういった観点では、レガシィは日本車の中では、少し古めの欧州車っぽい
個性を持ったクルマだと云えるのではないでしょうか。

投稿日時 - 2008-10-13 00:12:15

お礼

>レガシィは日本車の中では、少し古めの欧州車っぽい
>個性を持ったクルマだと云えるのではないでしょうか。
ありがとうございます。
そうなのかも知れません。
そういうところで気に入ってしまったのかも知れません。

投稿日時 - 2008-10-16 20:16:07

ANo.14

>10年。距離にして10万kmでもない新車が国産車がエンコしますか?
北海道事件以外でも、一緒に乗ったとき、飛ばしても高回転もさせていないのにオーバーヒート起こしました。

では再度お聞きしたい。

それほど優秀というならばほぼ毎月リコールのお知らせが新聞に載るのでしょうね。貴方がいうくらい完璧ならばリコールはだす必要はないのではないか。

それに以前あった”リコール隠し”なんてことは起こることは有り得ない話ではないか。

結局作っているのは人間だ。完璧な人間が存在しないのだから、完璧なクルマなど存在するわけが無い。

以前の仕事場にいた新人ので親が所有していた。クラウンをオーバーヒートさせてしまってヘラヘラ笑っていたことがある。これをどう説明するのだ。夏場の高速道路では国産車でも見かけることがある。これは同説明するのだね。

まあ皆さんあまりにも信頼性が高いことを過信してろくにメンテナンスをしてないことをつい最近メカニックをしている人物から聞いたことがある。信頼性が高くてもオーナーとしての責任をはたしてなければどんなものでも壊れるのだ。

投稿日時 - 2008-10-12 23:57:41

ANo.13

国産車、輸入車の両方のディーラー勤務を経験しました。
国産車:品質レベルは最高です。
輸入車が壊れやすいのではなく、made in Japanが良すぎるのです。
別格だと感じています。
日本人の勤勉さが工業製品に現れていると思います。
それに同じ民族(文化や歴史、食べ物や景色などが共通)が造っている車なので100点満点ではなくても、ある程度は満足できる車です。

輸入車:人それぞれ個性・感性があります。
99%の不満でも、1%のパーフェクトに気に入る部分があれば、
99%はどっちでもよくなってしまうのではないでしょうか。
もともと、文化・歴史、食べ物、目の色が違う人たちが造っている車です。
日本人が全ての面においてパーフェクトに満足は出来ないと思います。

私も輸入車に携わるまでは「なぜ輸入車?」と疑問がありました。
でも輸入車を扱いだしてからは、99%不満と1%のパーフェクトを感じています。
乗っているのは大衆輸入車の部類ですが・・・

投稿日時 - 2008-10-12 23:04:12

ANo.12

#6です。うちはMINIじゃありません。もうちょっと大きいです。
MINIは国産車にはないかわいらしいデザインをしているので大好きなんですけどね。

現在乗っている車でしたら、同じくらいの大きさの輸入車に乗ってみればいいと思いますよ。
ベンツでもBMWでもアウディでもVWでも同じくらいの大きさはありますし、シートを革張りに
したら更に高級感UP。セレブなマダム感を味わえて奥様も喜ぶかと思います。

あと個人的には国産車では味わえなかった足回りの吸い付く感じが気に入っています。

投稿日時 - 2008-10-12 21:29:13

ANo.10

『国産車で十分』というところでちょっと面白くないです。
まるでご質問者様も『外車のほうがエライ』と思っていらっしゃるようですけど?

基本的に高級感云々に付いては個人の趣味、というか自己満足の範疇です。

非合法のものとか社会生活的に迷惑とか言うのでなければ『違う』というだけで互いの好みを尊重というかノータッチでいいと思います。

いろいろと語りたい(というか布教)したい気持ちはわかりますが、
その辺は自重しましょう

ちなみに自分は軽自動車、特にトラックなどの貨物系が好みです。
理由としては小型/軽量/シンプルが基準です。
さらには軽トラックなんかはモロに『この車に生活がかかっている』という人向けに作られています。
メカニズムにしてもなんにしても工夫がすごいというか気合の入り方が違います。(力説)

・・・・という具合にみんな違いますからテキトーなところで深入りしないことをお勧めします。

投稿日時 - 2008-10-12 17:31:05

ANo.9

BMWに乗っています。新車で買って車検を受けながらすでに9年目。
その間、ご多分に漏れずトラブルや故障もありました。
が、国産の高級車とかに乗り換えようとは一度も思いません。
何故か?やはりそのプレミアムカーとしての存在感と走りに圧倒的な魅力を感じるからでしょうね。

欧米(特にヨーロッパ)では陸上交通に昔から石畳の道に馬車の歴史・文化があります。
それをそっくり自動車に置き換えても頑丈な足腰の強さ・馬力といったようなことでもお分かりかと。
モータリゼーションの流れでも、国産メーカーのように大規模工場で昼夜を問わずラインによる画一的・大量生産・一定品質の車を金太郎飴?のようにどんどん作り出すのとは違い、長い伝統に裏付けられた本場クラフトマン・シップが脈々と息づいています。(但し、特に高級プレミアムカーに限定した話であって、欧米の車といえど大衆車・廉価車は日本の大衆車とさほど変りありませんが)
そして、車=機械に故障はつきものであり、またある程度の部品の交換も当然で、必要に応じてメンテナンスしながら何年も大切に乗り続けるものだという感覚が滲み付いているようです。

確かに欧州の歴史あるプレミアムカーに至っては、趣味性が強く高価なのは否めません。特にヨーロッパの国々のように物事の考え方が伝統的に個人主義であり、はっきりいって階級的・差別的(=平均化した現代でもブルジョアとプロレタリアとの流れがはっきりしているのを感じます)です。そして車においても自分のポリシーやライフスタイルを求めたり表したりするような国民性ですので、そのあたりが、目立たず・平均的・中流的なものを美徳とする我々日本人とは少々違うと思います。

まあ、小難しい話はさて置き、好きで乗る車に一体何を求めるのか?ということくらいでいいかな・・・と思いますね。
ベンツやBMWが買える予算で(一応は躊躇した挙句)やはり無難な国産高級車を選択しても決して間違いではないでしょう。
でも・・・経験上から一つ言える事は、「クラウン(レクサス)に乗っています」と言うのと「ベンツ(BMW)に乗っています」と言うのとでは聞こえ方が違うでしょう?明らかに後者の方が響きも重厚で相手に与える印象もさりげなくてしかもインパクトがありませんか?やっぱりオーナーとしての誇りや自分が運転してても人を乗せてても絵になり?、駐車場や、すれ違う車との差別化?や優越感もあり、正直なところやはり(カッコイイ!素敵)と思いますもの・・・笑

投稿日時 - 2008-10-12 16:48:21

お礼

ありがとうございます。
見栄の点では、あるレベル以上の外車なんでしょうね。
知人の小さい プジョー206 1日借りましたが申し訳ないけど良い車とは思えませんでした。これはなぜでしょう。とにかく非力でした。
※プジョーファンの方すみません。
レンタカーで借りた、トヨタヴィッツや セカンドカーとして乗っているスズキ スイフトスポーツ(現行型…普段はカミさんが乗るのでAT車)の方が走りやエンジンの感覚等回っています。
スイフトスポーツと比較は、クルマの性格が違い比較対象でないでしょうが。

投稿日時 - 2008-10-16 20:13:01

ANo.8

車格とか、高級感とかを求めているなら"いつかはクラウン"に代表される日本独自のヒエラルキーに嵌っています。

スバルは以前よりそのヒエラルキーから外れた車作りをしていましたから独自のファンがついたわけです。
車作りの思想から国産車といっても少し違う位置にいたわけです。
反対にスバルが日本車ヒエラルキーに入り込もうとした車種は全て失敗しています。

日本車は上はレクサスから下はミラまで豪華フル装備が売りですが、小は大のあくまで廉価版や縮小版に過ぎません。
困ったことにこの日本車の考えは、車に意識を寄せない人たちに世界中で浸透して行き、悪貨が良貨を制するが如く世界を席捲している状態です。

あの実用車の鑑みたいなメルセデスでさえ、日本車のようなつくりになってきているのは残念です。

いまや趣味性の高い車を作るメーカーで、独自資本のメーカーは皆無となりました。
トヨタ傘下→スバル フィアット傘下→フェラーリ フォード傘下→ジャガー等など

しかし、壊れないかも知れませんが、日本車って長距離乗ると運転に飽きます…どうも車に乗せられている感じです。
運転がつまらなくなるから、車内に色々アクセサリーが必要になるかも知れませんね。
精々ラジオや音楽の聴けるプレーヤがあれば充分だし…ドライブの楽しい車なら、それらも必要ないでしょう。

故障など、走行に支障がなければ小さなところは気にならないですし、また3年ごとに新車に乗りたい気持ちもあるわけではありません。

日本車が悪いとは思いません。私の事務所では4台(1台は軽)の日本車が活躍しています。
しかし、乗って楽しいとは思いません。

投稿日時 - 2008-10-12 13:21:50

お礼

スバルは3台目です。
以前は三菱ギャランΣ(1976年式)を皮切りに、
三菱トレディア→ギャランVR4と(ここまで三菱)に乗り(訳あり家族が同社)、その後 ホンダプレリュード に乗り、子供が大きくなったので
ステーションワゴンをホンダで買うつもりでした。
ちょこっと寄った、スバルのディーラーでレガシィ(2代目)に出会い
惚れこみました。
予算の都合で、2000ccブライトン。
トルクはありますがパワーが欠けます。(SOHCじゃ駄目ですね。)
続いてレガシィランカスター→アウトバック3.0Rとたどり着きました。
レガシィ系は好き嫌いがはっきり分かれるんでしょうね。
私の場合は完全にレガシィ系にはまってしまったんでしょう。
国産車に、レガシィを意識したクルマは存在しても超えたクルマはないです。しかも全車AWDのステーションワゴン&セダン。
必要かどうかは別にして「レガシィ系」の特徴でしょう。
次回買い替え時、私はレガシィ系が気になるでしょう。
(大型化のうわさが気になっていますが。…あまり大きくなり過ぎないで欲しい。)

投稿日時 - 2008-10-12 15:52:53

ANo.7

私もレガシィのワゴンに乗っています。
セルシオのLSと、あるいはベンツのEクラスと無条件で交換してくれるといわれても、すぐに売却してレガシィに買い換えていいという条件意外なら断るでしょう。
     
あなたのその友人が輸入車に拘るのと同じ事で、私はどこまでもレガシィを選びます。
それは単に故障が少ないなどと言う消極的な理由ではなく、レガシィにはそれだけの引き付けられるものがあるからです。
     
特定の車種でなく、単に輸入車を求める人は時代遅れのステイタスを車に求める人、国産車より輸入車のほうが優れていると勘違いしている人・・・・私はそう思います。

投稿日時 - 2008-10-12 10:02:40

お礼

輸入車が国産車に似てきている感を持ちます。

投稿日時 - 2008-10-12 15:54:37

ANo.6

小さな輸入車に乗っています。
なぜ輸入車にするのかは、ちょっとした優越感?デザインも好きだし、すべて気に入っています。

優越感と言っても他人からすると、別に羨ましくもないだろうし、むしろこの時代
国産車に比べて燃費もよくないし、維持費も高いし、壊れやすい外車に乗るなんて
ただの見栄っ張りだろうと思われそうですね。ま、その通りなんですけど。

バイクもハーレーに乗ってます。これもまたお金がかかる。新車で買って3年、オイル漏れは
しょっちゅうですが、この種類はこの症状が多いんですよね・・・って感じですから。
でもいつも誠意をもって対処してくれます。(世話になっているのでフォローしておきます)
性能なんかはやっぱり国産車の方がいいのでしょう。でも所有している喜びはあるし楽しい。
ただの見栄と言われればそれまでですが、それでは言い尽くせない「なにか」があるのです。

国産車は車両価格、燃費、性能、維持費、壊れにくさ(たまにハズレ車はありますが)、
そして日本独特の細かいところまでよく考えられた室内設備など・・・実用性の面では
輸入車が国産車に勝るのは厳しいかもしれませんね。特にお金の面で。
しかし、輸入車には普通の国産車では得られない「ステータス」があるのかな・・・と思います。
車にステータスを求めるか、実用性重視を求めるか、これは人それぞれの価値観ですよね。

ちなみに私は故障しても「それも個性さ!」とは思えませんが、故障するのも覚悟で乗っています。
また、前の車は中古で購入し、北海道、東北方面、四国など相当距離を走りましたが
その間一度も故障しませんでした。10万キロ近くになってラジエーターの不具合発生。
それを機会に今の車に買い換えました。
なので知人の方の車はハズレ車だったのではないですか?
大きな故障はあまりありませんでしたが、警告ランプが誤点灯することはしょっちゅうでしたね。
精巧な国産車だったら驚きますが、これくらいのことなら「輸入車だし仕方ないか」とは思います。
このように思えない人はやっぱり国産車が合っているのではないでしょうか。

結局のところ価値観や好みの違いなので、好きでないなら乗らなければいいだけだと思います。

でもゴールドカードを所持するくらいのお金持ちのようですので、要は試しということで、
奥様のセカンドカーとして小さな外車を買ってみてはいかがですか?
そうすれば理解できることも出てくるかもしれませんよ。
もしかすると余計嫌いになるかも知れませんが(^_^;)

投稿日時 - 2008-10-12 09:39:14

お礼

小さな外車っていうと私にはミニしか思いつきません。
それ以外はどうも国産車に比べ特に優れた点を見出せません。
セカンドカーは、スズキ スイフトスポーツ(AT車)です。
これもなかなかいいです。

投稿日時 - 2008-10-12 15:58:58

ANo.5

こんにちは。

車なんて、どれでも好きなのを乗ればよいんですよ。
貴方がお金を出して買うのですから、回りからとやかく言われる筋合いなんて無いでしょう。

私は仕事の関係上と自分で乗っていた車などで結構幅広い車に乗りました。

国内メーカーで好きなのは、日産、スバル、マツダの三社です。
今後のスバルは不安が残りますけどね。

今は、私用にドイツ車2台を持っています。あと、国産ではマツダの車を1台。

日本の車の良い所は、すでに書いている人も居ますが、コストパフォーマンスが良い点ですね。
コストパフォーマンスで考えれば、確かに良いです。
このコストパフォーマンスを別にたとえれば、ホテルでもたとえられます。

ビジネスホテルとリゾートホテル。
泊まると言う機能から見たコストパフォーマンスは、ビジネスホテルのほうが上です。
ただ、ゆっくり休めるという機能で見たら、リゾートホテルの方がゆったり出来ベットも良い物が使われているので寝心地が良いわけです。

輸入車で、ある程度高級車と呼ばれるメーカーの通常モデルで選べば、運転の楽さの差が出ます。


故障に関しては、残念ながら日本車も輸入車も大して変わりません。
私が乗っていた車では、国産車のほうが重大故障が多いです。
2台エンジンルームから出火しましたからね。
しかも使用している材質の悪さからです。(今のスバルの親会社ですが・・・)

3年から5年で買い換えると書かれていますが・・・
今の多くの輸入車は3年間の保証があり(ドイツ車は日本車より先に3年保証になったんですよ。)、メンテナンスサービスなども車検前まで付いて居たりしますので、3年間は余分に費用は掛からないものがある。
さらに保証で2年間別につけられたりしますので、そんなにメンテナンス費用が掛かるという物ではありません。


車選びは押し付ける物ではありません。
あなた自身が嫌だと思っているのであれば選ばないほうが良いですよ。
ただ、これだけはいえますが、輸入車に乗らなければ、井の中の蛙状態から抜けられることはありません。


品質に関して、日本のディーラーは、保証が1年から3年に延びた経緯などをひたすら隠して日本の車の品質が良いからだなんて思わせましたが、現実は、ドイツメーカーが3年保証を発表し、品質が良いはずの日本車が1年しか保証できないのはなぜ?と言われない為に無理やり3年にしたと言う事実は隠しながら、いまだにひたすら、「輸入車は壊れますからね!」
と言っている悲しい所を見てしまうと、かわいそうにすら思えます。

投稿日時 - 2008-10-12 08:40:10

お礼

>車なんて、どれでも好きなのを乗ればよいんですよ。
ありがとうございます。
その通りですね。
好みは人それぞれでしょう。

投稿日時 - 2008-10-16 20:03:16

ANo.4

っていうかさ、 国産VS輸入車みたいに分ける必要あるの?
好きな車に乗ればそれでいいんじゃねぇのか?

投稿日時 - 2008-10-12 07:45:54

ANo.3

ではあなたにお聞きしたい。

クルマでもなんでも壊れなければいいのですか。?それって単なる道具ではないですか。この壊れないといってもだいたい10年。距離にして10万kmを過ぎたあたりからとたんに壊れはじめる。それも同時多発的に起こります。これを自動車の世界では”時限爆弾。”と言われていると聞いたことがあります。

貴方はその時限爆弾が爆発するまえに買い換えていたからではないか。

輸入車の場合。最初から機械なんだから壊れるのが当たり前という考えで作っています。その代わり修理がし易いように設計段階から考えています。

それにどんなに古いモノでもパーツは手に入りやすい。例えばBMWなどは生産終了したボディーの金型をショップに売却してそこから供給するようになっています。

他のものでもリビルドパーツといって古くなったパーツを再生してメーカー保障を付けたものを使えばやすくあがる。

オイルなどは国産車などは、だいたい3000kmから5000kmで交換だが、輸入車ならば10000km以上1年毎ということになっている。だからウチでは1年点検のときにまとめてやるので大した負担になっていない。合理的に考える向こうの人間ではこれが当たり前。

それに輸入車のすばらしいところは目立たないところにこだわりと工夫を凝らしている点。ちなみにうちはサーブの9-3だがへたなワゴンよりもトランクの容量は大きい。

スバルのアウトバックに乗っているということならばおそらくシートヒーターなんか付いてはいないか。あれはサーブが世界で最初に導入したもの。

昨今のクルマの安全装置として使われている。ドア内部にあるサイド・インパクト・バーもサーブが世界で最初だ。

国産車のように見た目の華やかさたしかにいいさ。輸入車には隠れたところにすばらしさがあるのだ。これは日本人が本来持っていた”奥ゆかしさ”があるのだ。それが判らない人間に物の本質をみる目などない。

投稿日時 - 2008-10-12 07:19:52

補足

レザーシート ヒーターはあります。

投稿日時 - 2008-10-12 07:48:14

お礼

10年。距離にして10万kmでもない新車が国産車がエンコしますか?
北海道事件以外でも、一緒に乗ったとき、飛ばしても高回転もさせていないのにオーバーヒート起こしました。
2年たたないベンツ。
BMWでも、異常はなかったようですがアラームランプ点灯。
(こんな目にあったことが私の車ではないのですが)
・これって「個性のうち」でしょうか?
 私には「欠陥車」としか思えませんが。

投稿日時 - 2008-10-12 08:14:04

ANo.2

純粋に、コストパフォーマンスを分析すると国産車の素晴らしさが
分ってしまいますので、外車は難しいですね。
多くの外車は、日本車よりは「車とはこうあるべきだ」とのコダワリが
多少あるように思います。
そのコダワリが、つぼにはまってしまうと、抜け出せなくなるんで
しょう。国産でもスバル好きは、その傾向があるように感じます。
(わたしゃ国産車が大好きです。)

ブランド品とは、概してそんなものだと思います。数十万円いや
数百万円の腕時計を買う人の気持ちは私には分りません。

ただ、絶対値として「高速路での速さ」とかなら、ポルシェや
フェラーリは、選択肢としてあるかも?
(GTRで十分だって・・・?)

あるいは、特別な用途の車としてのウニモグとか・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%8B%E3%83%A2%E3%82%B0
値落ち率の小ささで、中古のポルシェは有りかなと思います。

投稿日時 - 2008-10-12 05:45:07

お礼

ありがとうございます。早朝から早速のご回答。
>数十万円いや
>数百万円の腕時計を買う人の気持ちは私には分りません。
そうですね。「手巻き…毎日時計合わせ必要」「防水じゃない…手洗うたびに気を使う)のブランド時計とか買いたいとは思いません。
ましてやダイヤモンドちりばめた時計なんて。そのお金で、「金」現物買った方が良いです。(将来インフレになっても円がダメになっても
不安が小さい。)
私は、定価15万円弱のシチズンアテッサ(チタン…軽くて強い。電波時計…いつも正確 太陽電池…電池交換不要。10気圧防水)をメインに使っています。
実用品としては安くはないでしょう。
でもこれで十分です。
海外に行く機会が多いのですが、旅行バッグ(機内持ち込みサイズ)は30万円近くするルイヴィトンを買いました。
また、クレジットカードはゴールドカードです。(人には高い会費払って・・・と言われます。)
・これはなぜか・・・ホテルやお店で待遇が変わることがあるのです。

価値観は様々ですね。

投稿日時 - 2008-10-12 06:15:40

ANo.1

>「君にはわからないさ!国産車に乗りたまえ」と言われました。

その通りだと思います。
が、おかしなことではありません。
なぜか日本人は外国のブランド物に弱いですが
よほどのものでなければ日本製の品質を超えるものはありません。
(ロケットエンジンくらいなものか?)
ここでよく話題になる「軽自動車にのってるのは恥ずかしい事か?」
と同じようなものでしょう。

外国ブランドの愛好家達は物の価値を値段でしか判断できないのです。
そんなアホ丸出しの嗜好に付き合う事はありません。

投稿日時 - 2008-10-12 05:11:34

お礼

早朝からありがとうございます。
古くない車が旅先でエンコ
国産車じゃ安い軽自動車でも起こらないことですよね。

「個性のうちさ」とはやはり言えませんね。
日本の気候風土に合わないか、品質が悪いとしか思えません。

投稿日時 - 2008-10-12 06:19:28

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