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解決済みの質問

MacはPCではない???

まずはじめに、パソコンは道具と考えています。MacとWindowsに関する偏見は無いつもりです。
ある掲示板で白熱していた話題の中に「MacはPCではない」という表現がありました。閲覧できる範囲でMacの本来の意味とPCの本来の意味を確認することができなかったのですが、コアな内容でしたので「あの、PCではないってのはどういう意味なんでしょう?」ってな場違いな質問ができず、ココに来ました。
「Mac」はマッキントッシュ社製のパーソナルコンピュータですよね?「PC」はパーソナルコンピュータのことですよね?
ぢゃ、MacだってPCでええやん?と思うわたしはただのはげおやぢでしょうか?

投稿日時 - 2002-04-04 23:34:23

QNo.247201

暇なときに回答ください

質問者が選んだベストアンサー

ちょっとまって!
「Mac」はマッキントッシュ社じゃなくて、
アップルコンピュータ社です。(笑)

マックをPCといわないのは偏見ではありません。
まず、私の生まれる前の話しをしますが、
そのころ、PC8001と言うNEC社製のパーソナルコンピューターが、流行していました。
そのまた昔の話になりますが、IBM社が、PC/AT互換機といわれる所以のコンピュータを発売しました。(名前は知らない。何しろ生まれる前ですから)

それまで、コンピュータというのは、
大きな大学の研究室などで、
計算用などに使われてきました。
それから、IBM社が個人にも、使いやすい
コンピュータを発売しました。
そのことを、パーソナルコンピュータといいます。
PC/AT = DOS/V (と、ここでは、考えていただいて結構です)
まぁ、完全互換ではありませんが、
これらのことを踏まえて、
パソコンは、PC/AT互換機をさします。

でいいかな?

∴ Mac ≠ PC

でも、普通会話の中では、PCでいいと思います。

投稿日時 - 2002-04-05 00:26:42

補足

あぁ、突っ込まれてしまいました。
マッキントッシュ社はキットカットでした。あ、もう今はネスレジャパン?おやぢは罪だな。

投稿日時 - 2002-04-05 06:19:10

お礼

周辺機器のパッケージにも、WINのことをPCとし、Macと区別して表記しているものもあるそうです。どうやら感情的な部分だけではなくて、Mac ≠ PC =PC/AT = DOS/Vっていう式が成り立つようですね。
わかりやすい説明、ありがとうございます。

投稿日時 - 2002-04-05 06:46:13

ANo.8

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回答(21)

ANo.21

昔のPowerPCをつんだMacは、
リンゴのマークとともに本体に「Power Macintosh」って書いてありましたよ。
だから、
ノーマルMacとは言わないけどPowerMacとは言ってましたよ。
ソフトもパッケージに「PowerMac専用」とか書かれていましたし。
まあ、G3とか出てきてからは言わなくなりましたけど。

※こんな事で言い合してスミマセン!

投稿日時 - 2002-04-08 14:13:54

ANo.20

>昔のMacには、ノーマルなMacとPowerMacという、2つがありました。

海外でも日本でもマックユーザーだとちょっと違いますよ。
ノーマルなマックではなく68Kマック(使っているCPUが68xxxだからです)と呼びます。powerPCを積んだ物はG3 G4を含めてPPCマックと呼びますよ。
ダウンロードなんかに行くと分けてあるので分かるはずです。

投稿日時 - 2002-04-08 13:52:03

ANo.19

もう、締めきろうとしているようなので、
余計な事かもしれませんが…

「CPU PowerPC G3 600MHz」
こう書かれていて、「PC」を「パソコン」だと思うと、
意味分かんなくないですか?
「CPUがPowerPCだ」と書いてあるんだから。

余談ですけど、
昔のMacには、ノーマルなMacとPowerMacという、2つがありました。
PowerPCを積んでいるほうがPowerMacで、
いわゆるヘビーユーザーが使うMacでした。
それが、世の中にパソコンおよびインターネットが普及してきて、
PowerPCをつまないMacは使えないものとなってきてしまいました。
だから、今は、
一般向けのもの(iMacなど)にもPowerPCはつまれていますから
PowerPCをつんでいてもPowerMacとは呼ばなくなりました。
PowerPCである事は当然なので、その後につくG3、G4で呼びますね。
(ちなみに僕のはG3Macです)

以上、Macユーザーの独り言でした。

投稿日時 - 2002-04-08 13:44:45

お礼

独り言、ありがとうございます。
DOS/Vしか知らないパソコン使い(つまり日本でWindowsを使ってる私のようなハゲ)には、そのネーミングが「PCにパワーを与えるCPUなんだぜ」といってるように思えてくるんですよ。まさか別の意味(processor Chipの略)だなんて想像しませんでしたし。不勉強だなぁ俺。

投稿日時 - 2002-04-08 19:16:19

ANo.18

>Power「PC」だとぉ!?こーいうものを作るとさらに誤解を招くんぢゃなかろうか・・・?

Powerはそのままだとして「PC」の方はprocessor Chipの略だったと思います。parsonal Computerの略ではないのでよいのではないかと......

投稿日時 - 2002-04-08 00:00:05

お礼

ぐうの音も出ない突っ込みありがとうございます。
す、するどいっすね。
調べたらその通りですね。ワタシの不勉強です。だからこそ「PC」と冠していると誤解してしまうのは理解していただけます?

「PCとMac」に関する別の質問でのasucaさんも拝見しました。誰よりも回答が早く的確で感服つかまつってます。
結論として「PCをパソコン/パーソナルコンピュータの略だと思ってるのは(日本の)Windowsユーザ(の一部)だけ」なんだと解釈しました。それが往年の日本のMacユーザの癇にさわるらしいことも解りました。アメリカ在住のMacユーザにはどうでもいいことなんでしょうね。
問題はポイントをどなたに振るかだけですね。

投稿日時 - 2002-04-08 01:39:50

ANo.17

日本だと、MacとWindowsで、どちらもパソコンですよね。
でも海外では、
MacとPCで、どちらもConputerと言う事が多いみたいですよ。

投稿日時 - 2002-04-05 19:05:52

補足

tomikou0000さん、ちょっと補足の場所をお借りしますね。
CPU PowerPC G3 600MHz
これ、Macのスペック表からのコピペです。
Power「PC」だとぉ!?こーいうものを作るとさらに誤解を招くんぢゃなかろうか・・・?

投稿日時 - 2002-04-07 22:43:44

お礼

「PCはパソコンの略称と勘違いしてるのは Windowsユーザだけですよ」っていう発言者様の最後のセリフがすべてを集約している気がします。
ただ、別の発言者の「海外の商標事情を日本に持ち込んでも通じないのでは?」という書き込みを見てさらに混乱してしまうワタシは、やっぱりシロウトなんでしょうね。

投稿日時 - 2002-04-05 21:12:24

ANo.16

「ある」いうところは一回見に行ったことがあるんですが、それについて私が思うことです。どっちもパソコンであることには変わらないと思います。使う人がチョイスすればいいだけのことでべつにどうってことはないです。僕はどちらも使ってるんですが、そのうえで知り合いの方のパソコンの購入にかり出されることがあります。その時は必ず本人の使用目的を聞いた上で両方の長所・短所を分かりやすく言葉を崩して説明した上で本人に決定してもらってます。それが当たり前でしょう。私個人はマック寄りですがそれはあくまで個人の好みです。始めてパソコンを触る人にとってどっちがどうなんてこと分からないですから。両方ある程度使ってみてどうかなって伝える必要が有るんじゃないっすか?先にコンピュータを使ってる人として。片方だけ使ってても違う方のことは分かりません。それでもパソコンはパソコンです。ってなとこですかね。

投稿日時 - 2002-04-05 16:01:32

お礼

アドバイスありがとうございます。
ワタシはDeepなユーザーではないので、いや、それだからかもしれませんが、どっちもパソコンでええやん?と思ってしまいます。両方のユーザーのsouryuさんがおっしゃると同じセリフでも重みがちがうのが悔しいですが。


えーと、souryuさん、biginerさん、runeeさんも「ある」掲示板をハズしてますね、たぶん、きっと。「ゴルァ!」と半角で表記されてるとこではないんです。

投稿日時 - 2002-04-05 20:55:31

ANo.15

 ある掲示板で白熱していた話題の中の「MacはPCではない」という表現の意味は
PC/AT互換機は道具ですがMacは初心者に覚えやすいOSなので(OSも含めて)カスタマイズしやすく愛着があり、決して道具などとは思えない(ニックネームや名前をつける人もいますのでもはや家族同然ですね。)人間的という意味です。
 
 さてWindowsでOSをカスタマイズするのは(窓の手のようなソフトを使わず自分で行うのは)大変なスキル(知識)が必要だと思います。
 何の種類のDLL(ダイナミックリンクライブラリ)ファイルかアイコンを一目、見ただけでは検討もつきません。
 そういうわけでMac愛好者の中には「私が好きなのは自分の(カスタマイズした)Macだ。」という人もいます。私は他人のMacも好きですが。

投稿日時 - 2002-04-05 14:16:06

ANo.14

 一般的にはPCはパーソナルコンピュータの意味ですが
コンピュータが話題の時の会話ではPCはPC/AT互換機= DOS/V機(IBM互換機)のことですからMacのことをPCと呼ぶのは違和感があります。
 
 話題が変わりますが一般的にはホームページのことをHPと書きますが
話題がコンピュータに限定されている時にホームページのことをHPというのも違和感があります。
 HPまたはhpといえばヒューレットパッカード社というワークステーション(業務用コンピュータ)の分野で世界で1,2位を争うほど信頼されている会社です。
 ちなみにホームページのことはサイトと呼びサイトのトップページのことをホームページといいます。
 外国人にはホームページではなくサイトで通じます。

 一般の会話をする掲示板と話題がコンピュータに限定されている掲示板では
呼び方を変えるなどちょっとした気遣いをした方がコミニケーションがスムーズになると思います。

投稿日時 - 2002-04-05 13:31:52

お礼

おお!卓越したご意見、感服いたしました。
biginerさんのくせにビギナーぢゃありませんな。
ありがとうございます。

ホームページの件、ワタシもシスアド(もちろん初級)を取るまでは誤解していました。教科書にはwebサイトと表現されていましたね。

投稿日時 - 2002-04-05 20:41:16

ANo.13

やはり、macがPCかどうかを、アップル社のジョブズさんの語録から探して見ました。するとG4のマックを発売したときのジョブズさんの言葉を発見しました。
「Power Mac G4は、史上最速のパーソナルコンピュータである」
と発言してらっしゃいますので、どうやらAPPLE社の見解では、MACはPCのようです。



http://www.apple.co.jp/news/1999/sep/06g4.html

参考URL:http://www.apple.co.jp/news/1999/sep/06g4.html

投稿日時 - 2002-04-05 11:30:53

お礼

おお!やっぱりそうでしたか。
つまるところ、PCという表記がIBM社の商標であるところに原因がありそうですね。

投稿日時 - 2002-04-05 19:26:25

ANo.12

Hageoyadiさんが「MacはPCではない」というのは、

「マック に なくて PC に ある」

と私が右クリックの便利さを讃えた箇所を読み違えているのではないでしょうか?

又、#10の方がご指摘の通り、アメリカではマック以外のコンピューターを単にPCと呼ぶようなので、日本でもそうなのかと思い、そのように使い分けただけです。

別に深い意味はありません。

投稿日時 - 2002-04-05 09:05:34

補足

回答ありがとうございます。
runeeさん、たぶん違う掲示板です。ですので、runeeさんを非難したり、突っ込みを入れたりって気は毛頭ありません。
ここでソースページを表記するのはマズイ気がしますので(実は現在進行形)避けますが、発言者様は「PC○○と表記されるページにはMacユーザー(の一人である私)にとって門前払いされた感が否めない、パソコン○○なら可」というような主張をなさっていました。PCという単語がIBM社の登録商標であることを踏まえたら自然とも言える主張なのですが、そういう由来を知らないでPCという単語を使っていたワタシのようなハゲたおやぢには「どっちもパーソナルコンピュータやん?」と疑問に思ってしまったのでした。

投稿日時 - 2002-04-05 19:51:54

ANo.11

Mac使いも、Win派も、deepな人は、混同して欲しくないんでしょう。
他の人も書いておられますが、PCと言うのは、IBM PCの略で、これが、一義的な意味です。

Personal Computerというのは、後から出来た言葉で、もともと、"個人用のコンピュータ"と、言う意味の言葉は無く、"小さなコンピュータ"と言う意味の"マイコン(=Micro Computer)"(一説に、My Computerだというのもありますが)と言う言葉(現在では、別の意味になっていますが)が使われていました。

Personal Computerという意味ではMacもPCですが、Deepな人々は、議論が白熱していたこともあって、一義的な意味のPCに関して言ったのでしょう。

で、この手の相談があると、必ず出てくるのが、"OS Xは、Windowsとは違って高い安定性を持つ""Windowsは、Macよりは安定している"と、言う意見です。
これは、お互いを良く知らない、偏った見方ですね。
OS Xの引き合いに出されるWindowsと言うのは、Win9xのことであり、Win派の人間が非難しているMacというのは、OS9.x以前のMac OSで、いずれも、現在の最新版ではありません。
Macは、OS X以降、以前とは比べ物にならないぐらい安定するようになりましたし、WinXPも、WinNT5.1ですから、Macユーザーが引き合いに出すWin9xとは違って、非常に安定しています。

お互い、現用されているといっても、古いOSを引き合いに出すのは、可笑しいですよね?(^^)

投稿日時 - 2002-04-05 07:07:49

お礼

回答ありがとうございます。
ワタシはDeepではない上、一つしか買えなかったのがたまたまPC/AT互換機だったので今までMacを知りませんでした。
PCってのはパーソナルコンピュータの略だからMacもWindowsもLinuxもPCぢゃん?って思ってましたが、Deepな方々は表現にもこだわりがあるようですね。そういうこだわりを持って「PC」と表記する気持が少しだけわかった気もします。

投稿日時 - 2002-04-05 19:48:08

ANo.10

アメリカでは、『PC』と言えばウィンドゥズの事を指すようです。
マッキントッシュは『Mac』『Macintosh』と言うみたいですね。
だからマッキントッシュを『PC』と言われると、ちょっと違和感を感じてしまいます(笑)

投稿日時 - 2002-04-05 05:03:59

お礼

回答ありがとうございます。
調べてみたら、「PC」という表記はIBM社が商標登録しているようです。ですので、「PCと表現するときはパーソナルコンピュータやパソコンよりも意味合いが狭くなる」ということらしいですね。
でも「ウチのMacが」ってのは通じるでしょうけど、「ウチのWindowsが」っていうのはなんか変。これとおんなじ違和感でしょうか。

投稿日時 - 2002-04-05 19:32:58

広義では個人が使うコンピュータをPC(パーソナルコンピュータ)といいます、
年代のいってる人にはマイコン(マイコンピュータ)の方が馴染んでるかも、
パソコンとパーコンという論争もありましたが、

狭義ではIBMの開発したインテル8088CPUを搭載したIBM/PCの事をPCをいいます、
これが発展してPC/ATからDOS/Vとなり、
今のWindowsPCとなってます、

元々の語源からすればメインフレーム(大規模コンピュータ)に対するアンチテーゼとして開発されたMacの方がPCの呼び名が相応しいのですが(伝説的な1984年のスーパーボウルで放映されたビックブルーに対抗するMacのCM)、
いかんせん多勢に無勢でPCといえばAT互換機の代名詞として使われていますね。

投稿日時 - 2002-04-05 00:36:09

お礼

>元々の語源からすれば・・・
これは知りませんでした。ありがとうございます。
ひょっとすると、単に「PC」はIBM社の商標だから、Macユーザーは「PC」と聞くと「PC/AT互換機のこと」とだいたい思ってしまうという事実があるだけなんでしょうね。

投稿日時 - 2002-04-05 19:40:46

ANo.7

MAC OS XがMach 3.0カーネルをベースに構築されているからではないですか?
これは元々UNIX OSですので、WindwosなんかのPCと一緒にしてもらっては困る、ということではないでしょうか。
現在では、パソコン的な使いやすさと、UNIXの堅牢性が謳われています。
まぁ、Windowsでは足元にも及びません。

投稿日時 - 2002-04-05 00:25:21

お礼

そうなんですか。ワタシはWindowsの一部とLinuxの一部しか知らないので、Macユーザーには「ふ、まだまだ子供」と思われてしまいそうですが、件の掲示板の発言者様はどうも「PC」という表記にこだわりをお持ちのようでした。

投稿日時 - 2002-04-05 19:24:19

ANo.6

「MacintoshはPCではない」とは懐かしいセリフですね。もしかしたら、その掲示板に書かれた方は、20年くらい前に使われていた言葉を持ち出したのかもしれませんね。当時と今では時代が違うので、気にする必要はないと思いますよ。

投稿日時 - 2002-04-05 00:24:39

お礼

20年くらい前・・・
仮面ライダーBlackという番組の中で悪の秘密結社ネオショッカーがNECのPC8801を使ってました。マウスがないので、「悪の秘密結社も最新のコンピュータはなかなか買えないんだな」と思ったものですが、その時点でもう勘違いしてたようです。
回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2002-04-05 06:54:43

ANo.5

oja

 広義においては、PCはパーソナルコンピュータの意で使われていますが、元々はIBM PCの略称です。ですから、その流れを汲むDOS/V機やPC-UNIXマシンなど、Mac以外ののパソコンのみをPCと見なす(呼ぶ)人が未だに居るのです。

 

投稿日時 - 2002-04-05 00:21:21

お礼

ああ、なるほど。略語としての「PC」を使い出したのがIBMならMacユーザーは同列にされたくなかったってところですね。ありがとうございます。

投稿日時 - 2002-04-05 06:30:39

ANo.4

はげおやぢさんのおっしゃる通り、
macはpcです。

どの掲示板か知りませんが、おそらく『「MacはPCではない」という表現』は、「おれはmacをほかのパソコン(おそらくwin系マシン)と同じとは思わない。」という意味だと思います。

この人がmac派なら
「macはほかのとはひと味違うんだぜ」という意味でいったのでしょう。
このひとがanti-mac派なら
「macはpcじゃねぇ!?おれはみとめねぇ!あんなのはダメだ」という意味でいったのでしょう。

投稿日時 - 2002-04-04 23:57:21

お礼

Mac派の方のご意見でした。
PCってのはIBMの商標だからDOS/Vのことを指すもので、「Macとは関係ない」って往年のMacユーザーは勘違いしちゃうようですね。

投稿日時 - 2002-04-05 19:14:31

ANo.3

はげおやぢさんの言うように、Macも列記としたPCです。
PCをWindowsと勘違いしている人が居るのでしょう。

投稿日時 - 2002-04-04 23:44:06

お礼

明快な回答ありがとうございます。
問題の発言はMacユーザーのもので、「Windowsといっしょにしないでくれ」というような会話につながっていました。「こだわり」ってヤツかな?とも思いましたが、PCと言う略語の発祥がIBM系からだとしたら、そのこだわりも理解できそうです。

投稿日時 - 2002-04-05 07:08:25

ANo.2

Macintoshは、UNIXをベースに作られているので、そういう意味から、ワークステーションに近い存在だと言えるかもしれません。
また、Macの悪口で「冷蔵庫」というものがかつてありました。
これは、MS-DOSやWindowsのPCは、自分でプログラムを作ったり、改造したりして、自由な事ができるのに(その労力は抜きで考えると)Macはお仕着せのアプリケーションしか動かない(自作するのが極めて難しい)ので、PCではなく家電品である。という意味です。

Macの悪口として言われていたのなら後者でしょう。

投稿日時 - 2002-04-04 23:42:33

お礼

問題の発言はMacユーザーのもので、「Windowsといっしょくたにしないで欲しい」っていうニュアンスがビリビリ伝わってきました。
周辺機器のパッケージにも、WINのことをPCとし、Macと区別して表記しているものもあるそうです。どうやらPC=パーソナルコンピュータの略 ではないのかも知れません。

投稿日時 - 2002-04-05 07:00:26

ANo.1

前後関係が分からないと何とも言えませんが、
マッキントッシュは間違いなくパーソナルコンピュータです。

ただ、DOS/Vパソコンなどということはあってもマッキントッシュパソコンという言い方は余しませんので略語としてPCと書いてあるとwindowsもしくはDosマシンのことと思うことが多いです。

投稿日時 - 2002-04-04 23:38:38

補足

あ、いけね。Macはアップル社ですね。
マッキントッシュ社はキットカットですね。あ、それももう違う。

投稿日時 - 2002-04-05 06:16:20

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