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質問
質問者：gongont 海外を旅したい。将来のライフプランを考えています
困り度：
  • 暇なときにでも
 もし良かったら将来のプランにアドバイスいただけたらと思って投稿させていただきました。
20代後半の夫婦です。子供が独立したら夫婦で海外を旅したいと考えています。
少し前に主人の転職を機に3か月間の旅行に行ってきました。
一か所にとどまるものではなく、バックパッカーをしてきました。
その中で世界は本当に広く、自由に世界中に行けるパスポートがある日本に生まれることができたので、色々な場所を見てみたいという思いが強くなりました。
しかし、特に主人も私も特殊な職業に就いているわけではないので、次行けるとしたら、子供が独り暮らしを出来る年齢になってからスッパリ仕事を辞めて行くか、老後（60歳くらい）になると思います。

老後にでも行けたら嬉しいですが、年齢的なこともあり実現するだけのパワーがあるのか（健康面など）先のことだけに想像がつきません。
スタイルとしては、一か所に数か月間ずついるような感じでイメージしています。
老後でもアフリカなどは厳しそうですが、タイなどに半年間ずついるようなスタイルなら可能かと考えています。
これを実現させようと本気で考えているのですが、そうすると日本での住宅購入や様々なライフプランが変わってきます。
以前は物価の安いタイに移住したいと考えていましたが、今は両親や子供のことを考えると日本を拠点にしたいと思っています。

実際にこのような体験をしている方はいらっしゃいますでしょうか？
また、海外移住された方は住み心地はいいですか？もし良かったら移住のきっかけなど経験談など教えていただけたら嬉しいです。
よろしくお願いします。
質問投稿日時：09/08/20 00:29
質問番号：5221228
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回答

良回答20pt
回答者：nolly_ny No.4です。再びこんにちは。
「若いうちに長期旅行をする方法」のアドバイスですが・・・
こうなると、ライフスタイルと考え方の問題になってきますが、日本の（外資系ではない）企業の「正社員」でいることにこだわると、休みが取りづらいので、長期旅行はできないと思います。
業種によっては正社員でいることがベストな場合もあることは事実のようなので、一概にオススメはできないのかもしれませんが、「派遣社員」「契約社員」だと契約期間満了後に長期旅行に行けますよ。
派遣社員や契約社員でいれば、雇用継続の保証はない代わり、会社がプライベートに詮索する権限もありません。契約期間内でも、同僚の理解さえあれば（これがまた難しいかもしれませんが）比較的休みは取りやすいと思います。
派遣社員の中でも私はラッキーな例かもしれませんが、契約満了後約1年間留学し（日本を離れる前に「再雇用の約束はできない」と言われたので期待していませんでしたが）、帰国後はもとの職場に戻れました。戻った後も、契約期間内でも2週間とか、比較的長い休みを旅行のために取りますが、契約はもうずっと何年も更新してもらえています。（正社員のオファーはありましたが、旅行に行けなくなるからと断りました。）
また収入の面で待遇が悪いイメージがあると思いますが、（これも業種によるのだと思いますが）年に3〜5回ペースで旅行に行けるぐらいは頂いています。
ただし、ウチの場合は子供なし家買う予定もなしですが。

あれもこれもいいとこ取り（雇用の保証と十分な収入と自由な休暇）するのはやっぱり難しいので、何を優先すれば自分の人生が幸せになるかをよく考えて、時には何かをきっぱりあきらめる決断をするのも、夢を実現するのには重要だと思いますよ。
種類：アドバイス
どんな人：経験者
自信：参考意見
回答日時：09/08/21 17:35
回答番号：No.8
この回答へのお礼ありがとうございます。
何だか自分でも何が質問したいか分からないまま質問してしまいましたが、１つにこのような回答を求めていたかもしれません。
女性なら契約社員も派遣社員もありだとは思いますが、子供が小さいので主人まで派遣というのはやっぱりまだ思いきれません。
これが50くらいだったら思いきれそうですが、まだ先が長いので・・。もちろん再就職しやすそうな能力があれば問題ないとは思うのですが。
でもとても参考になりました。
私はnolly_nyさんと同じく結構休みは取りやすく、2WKくらいなら行かせてもらえます。ただやっぱり友達とも沢山行きましたが、夫婦で行きたいなぁと思ってしまいます^-^；
子供を連れてキャンピングカーなどで旅をしてみたいなぁと思ったり。
若いうちに長期旅行に行こうと思うとおっしゃる通り「あれもこれもいいとこ取り」の願望ですよね☆
よく結婚してすぐ20代中旬くらいで1〜2年旅行行かれている夫婦を見かけますが、やっぱり行くならそのくらいで思い切って行くか、後は老後？？かと思っています。。私はまだ転職を機に行かれただけ幸せだと思っています。
あの3ヵ月間がなければここまで願望はなかったのですが、予想以上に人生で最大くらいに楽しかったので・・。
nolly_nyさんのライフスタイル参考になりました★
バランスを考えながら充実したライフプランを練ってみようと思います(^-^)

回答

 
回答者：gallina ＞スタイルとしては、一か所に数か月間ずついるような感じでイメージしています。
老後でもアフリカなどは厳しそうですが、タイなどに半年間ずついるようなスタイルなら可能かと考えています。

ということですと、riderfaizさんもおっしゃってますが「移住」ではなく、いわゆる「ロングステイ」、長期滞在ではありませんか？

移住と言うと、（日本国籍は保持するとしても）永住権か何かずっと住める資格を取って、税金などもその国で納めて、「その国で生きていく」イメージがあります。
​http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/hajimeni.html​
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：09/08/21 10:29
回答番号：No.7
参考URL： ​http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/​
この回答へのお礼お返事ありがとうございます。
私の書き方が悪かったのですが、移住は現在は考えていなく、
最後に記載したのは参考までに教えていただけたらということで書かせていただきました。
しかも長期滞在も決定ではなく、国によって数日・数か月という感じで考えています。

回答

 
回答者：seabus12 現実的に考えると，資金計画が最も重要でしょうね．
たとえば，老後の計画を含めてです．外国は移民としての老人を歓迎しませんよ．
世界をわたり歩くのはいいとして，無収入になった時の年金も無い恐れがあります．
長期計画を慎重に練ってください．
種類：回答
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：09/08/20 18:30
回答番号：No.6
この回答へのお礼おっしゃる通りです。
今はまだ比較的年齢も若いこともあり、縛られる物が何もないため人生計画を練っています。
やはり移住よりも世界を旅する方が合っていると感じました。
私もそのためには資金計画が最も重要だと感じています。
50歳くらいで旅に出るとしても、その後生きていく資金がなければどうしようもないですもんね。
ただ知識もあまりないので長期計画を練る際に必要なことが何か漠然としか分からない状況です。
きっともっと年齢を重ねればこうすれば良かった、など出てくると思うのですが。
ありがとうございます。真剣に考えてみようと思います。

回答

良回答10pt
回答者：N-MIAW NO.1です。
NO.4 nolly_ny様のコメント「日本では簡単にできて当たり前のことがいちいちできず」これが非常に的を得ております。

これは単なる言葉の問題だけで解決されるものではなく、非常に深刻な問題で、かつ克服しなければならない問題です。

まず外国人として住む以上、やはり生活するに当たって色々な制約を受けます。
当方の在住するタイは、外国人に対する規制は比較的寛容で、また日本人は他の外国人よりも優遇される傾向はありますが、やはりタイ人と同等の権利は与えられません。
外国人という理由で不利に扱われ悔しい思いをした経験も多々あります。
（仕方のないことではありますが）
例えば官公庁役所へ行って諸手続きをする場合も、タイ人の場合と比較して、提出書類が増えたり手続きに時間がかかったりします。またこういった提出書類の内容も日本の様にHPに明記されているわけでもなく、事前に電話で問い合わせても担当者の返答内容が曖昧で、いざ手続きに行くと提出書類不備で受理不可で突っ返されるといった具合です。→後日再度行く手間が増える。
ひとつひとつは大した問題ではないのですが、こういうのが積もり積もっていくと段々ストレスへと発展します。
経済的にゆとりがあれば、ある程度お金で解決はできますが（タイは特にそう）そうでないと苦しいですね。

結論として皆様と同意見ですが、日本での生活拠点を維持しておいて、短期なり、長期なりの旅行ベースで行くのが一番安心してエンジョイできるスタイルです。またやはり年齢の若い今のうちにたくさん行っておいたほうが良いです。私もかつてバックパッカーをやっておりましたが、今となってはそんな気力も体力の低下しつつあります。もはやインドにも行く気力がでてきません。

私も近頃よく思うのは、自分自身も、もっとはやい時期に日本に帰国して、日本拠点ベースで時々タイに旅行に来ていればもっと楽しかったのではないかと思います。私はタイの文化やタイ語に興味があって来タイしましたが、それでも新鮮味が合って楽しい時期は当初の１〜２年程度でした。この時期が終焉した時点でタイ生活に終止符を打っておいたほうが良かったかなとも思う今日このごろです。
種類：アドバイス
どんな人：経験者
自信：参考意見
回答日時：09/08/20 16:41
回答番号：No.5
この回答へのお礼再度コメントありがとうございます。
＞日本での生活拠点を維持しておいて、短期なり、長期なりの旅行ベースで行くのが一番安心してエンジョイできるスタイルです。またやはり年齢の若い今のうちにたくさん行っておいたほうが良いです
私もそう思います。もちろん移住を否定するわけではないのですが。
このスタイルを維持するためには、もう老後しか残っていないのかな・・と考えています。
もちろん短期なら行けるのですが、出来れば1ヵ月は行きたいので・・そんなことは会社で認めてくれませんし・・。
きっと移住されるくらいパワーがある方だと思いますが、それでも体力も気力も低下しましたか。インドはまだ行っていないので是非行ってみたい国です。インドは若いうちに行ってこようと思います。
1〜2年で終止符を打つ、というのは私の考えと似ていて、今から私が1〜2年旅をしてまた日本で暮らすのと同じ意味合いですよね。（年齢的な違いはあると思いますが）
ただ、日本って無職の期間が長いと正社員で雇ってもらえない現状があるような気がします。その勇気がなくて3ヵ月にしてしまいました。
私もあの時1年くらい本当は行ってしまえば良かった、と今更ながら思っています★でもあれが1年行っていたら果たして今就職できていたのか・・。今が無職でいるなら3ヵ月で良かったと思ってしまいます。
難しいですね(>_<)

回答

 
回答者：nolly_ny 私自身、海外に住む経験をしたことがありますが（名目は語学留学）、住み心地が著しく悪くて帰国した者です。現在、日本に住めることを幸せに感じています。
実際に「住む」経験してみる前には、そこが自分にとって「安住の地」であるに違いない、と信じて疑ったことはありませんでした。周りの詮索がうるさく、日本に住むのがイヤだったことも、留学決行のきっかけです。
でも、実際に住んでみたら、日本では簡単にできて当たり前のことがいちいちできず、それが海外生活の現実であることを目の当たりにしました。
日本より先進国だと思っていた国（具体的にはアメリカ・NYです）でさえ、不便で不便でしょうがない思いばかりしました。それらは、旅行で訪れていたときには全く気付かなかったことです。
お金を湯水のように使えるのなら、解決できることも多いですが、そうはいかないのも現実で・・・
私の場合は、それらの苦労にも慣れ滞在が「生活」になる前に、一番大変な部分だけ経験して帰国してしまったのかもしれませんが、現在外国で生活されている方々も、表向きにはよいことしか見えないと思いますが、みなさん、それはそれは大変な苦労をされている（いた）と思いますよ。

ちなみに私、外国「旅行」は今でも大好きです。NYへも、旅行でなら何度でも行きたいです。
ということで、「日本を拠点に、好きなときに好きなだけ外国旅行できること」が理想で、理想を実現すべく、お金を貯めては旅行に出かけています。
多少仕事に縛られてはいますが、老後に楽しみを残しておいても夫婦２人ともずっと元気とは限らないし、現在の（自分たちの）経済状態がいつまで続くか分からないし、世界がどう変わるかも分からないので、行ける時に行けるところへ行くようにしています。
種類：回答
どんな人：経験者
自信：参考意見
回答日時：09/08/20 15:17
回答番号：No.4
この回答へのお礼お返事ありがとうございます。
＞「日本を拠点に、好きなときに好きなだけ外国旅行できること」が理想で、理想を実現すべく、お金を貯めては旅行に出かけています。
まさしく私たちです（笑）
安い航空券も多いので、休みがあれば出かけています。
おっしゃる通り老後は健康でいられるかも、経済状況も分からないし。
ただそういう旅行をして行く中で、一週間くらいの旅行では満足できなくなってしまったように思います。贅沢なんですが。

実際のお話を聞くことができて、とても参考になりました。
やはり私は今のところのんびりしたいわけでも、日本が嫌いなわけでもないので旅行スタイルが合っていそうです。
でもnolly_nyさんはきっと大変だったとは思いますが、思っているだけでなく実際に行動に移していて、とても貴重な体験をされていて憧れます☆
私は仕事に多少ではなく、かなり縛られているように思います。
外国の方って仕事しながらでも長期旅行されている方に沢山出会いました。本当にうらやましかったです。
日本では1ヵ月行きたいなんて言ったらクビですよね。。
貴重なお話をお話してくださり、どうもありがとうございました(^-^)

回答

 
回答者：riderfaiz 私もタイ在住です。かれこれ20年ちかくこちらにおります。
移住ではないです。タイは移住を受け入れていませんので。
こんだけ住んでいると外国に住んでいるという感じは薄れてきます。
外国に行くといっても日本に帰るだけなんで、もう何年も海外旅行を
していないねぇと家内と嘆いている始末です。
＞色々な場所を見てみたいという思いが強くなりました。
そのお気持ちはよく分かりますが、その思いと移住とは決して同じものでは
ないと思います。
いろんな国をいろんな地域を旅したいのであればやはり、若くて体力のある
うちに精力的に各国を回るほうが理にかなっていると思います。
お金をかけずに旅行する術を身につけておられるなら、子供ができても
それは可能だと思います。もちろん経済的には大きな部分を占めますので
家を買うとか子供を私立に行かせるということとは両立させるのは難しいと
思いますが。
60才過ぎて日本と外国に半年ずつ住む、これはロングステイと呼ばれています。
カナダとかニュージーランドにステイする日本人が多いですね。自然だけが
取り柄のような国なのでで好きでずーっといたいという気持ちが強くなければ
退屈なだけの半年になると思います。それはどこの国でも同じですが。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：09/08/20 08:38
回答番号：No.3
この回答へのお礼お返事ありがとうございます。
私も皆様と同じ考えです。移住と旅行では大きな差がありますよね。
＞いろんな国をいろんな地域を旅したいのであればやはり、若くて体力のあるうちに精力的に各国を回るほうが理にかなっていると思います。
おっしゃる通りで、私も子供がいない今しか行けない！と思って友人達には無職で行くなんてすごい勇気だね。なんて言われながら行ってきました（笑）
ただ、会社に勤めると長期休暇はもちろん、休めてお盆休み、というのが現状です。
その為、老後かな（もっと若いうちに行きたいけど・・）と考えていました。
おそらく今から2・3年世界中を回れたら十分満足するのでしょうが、年齢的なこともあり無理そうです。
あとタイが移住を受け入れていないのは初めて知りました。
皆さまの意見を聞いてやはり自分は移住ではなく、旅の方があっていそうです。どうもありがとうございました。

回答

 
回答者：ron_ul 20代後半の夫婦です、老後（60歳くらい）になると思います。

ずいぶんと先の計画のようですね。

何処に行くにも長期での滞在には「Ｖｉｓａ」が必要になります。
Ｖｉｓａ免除でも滞在期間などの規則があり、それを守る必要があります。

ここ５年ほどで各国のＶｉｓａ事情がかなり変化しました。
今後も常に変化していくことでしょう。
現在の滞在条件や状況が今後も変わらず続くとは思えません。

国によっては今現在は厳しく規制していても２０年後にはもっと楽に滞在できるようになっているかもしれないです。
物価も今安くても２０年後には高くなっているかも？？
その逆も・・・

まだまだお若いカップルですから今後仕事の関係でどこかの国に滞在するかもしれないですよ。
イメージ先行で２０年以上先のことをあれこれ思うよりも生活の許すところで海外体験を楽しんではいかがでしょう？

先進国の人たちが先進国のどこかに移り住んでも結果的に自国に戻る確立が高いです。
後進国から先進国に移り住むと根性で生活していますので自国にはほとんど戻りません。

日本も今後ドンドン近隣諸国から移り住む人たちが増えるでしょう。
彼らとの生活に違和感が出るようでは日本国外で楽しく過ごすことは制限が出てくるかと・・・
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：09/08/20 02:08
回答番号：No.2
この回答へのお礼深夜にも関わらずお返事いただきましてありがとうございました。
そうなんです。随分と先の計画ですよね（^-^；）
でも逆に今から考えておかないと実行できないと思い、相談させていただきました。
今のところ、長期滞在を目的とはしていなく、世界を見てみたいと思っているので、体力があれば国に合わせて巡っていきたいと考えています。もちろんその中でコミュニケーションを取れていけたらいいと思いますが目的は住むことではなくて色々な国を見てみたいという感じです。
本当ですね。20年後は読めません☆楽に滞在できるようになっていることを願っています。
仕事でどこかの国に滞在は理想的です。。でも今の仕事では海外に行くような仕事ではないんです。そういう仕事を視野に入れてみるのもいいと思います。

回答

 
回答者：N-MIAW タイ在住の者です。
当初語学留学で来タイし、その後当地で就職し現在に至ります。

タイに関して言えば（他の国もそうかもしれませんが）、観光旅行で来ると楽しい国ですが、住んでも別段面白くない国だと思います。
確かにそれも当然と言えば当然で、住んでいると日本の生活と同様、毎日の単調な生活の繰り返しなので、住み始めて当初１〜２年くらいは新鮮味もあって毎日刺激があり楽しかったですが、それ以降はマンネリ化してきます。
但し、時々タイ国内を旅行したり、楽しいイベントに参加したりすると楽しいかなと感じます。

日本と比較するとどちらが良いかというと、総合評価すればどっちもどっちと思います。
日本は治安もよく、文化やスポーツイベントも多く、日本人も総じて良識があり、マナーもよいのが長所だと思います。

タイも治安がすこぶる悪いわけではないですが、自己防衛のために多少神経を使います。物価についてもすべてがすべて安いわけではないので、住んでいる期間が長くなるとあまり魅力とは感じなくなります。

タイ人は総じてフレンドリーで柔軟な思考を持っていて良いと思います。ちょっと困ったときに日本人は無視でもタイ人は結構助けてくれます。（逆に助けを求められることもありますが）
またかなり忍耐強い面もあり経済的に生活が苦しくても頑張って生きている人も多く感銘を受けます。
その反面、正義感、道徳観にやや欠けたり、視野が狭く、自分の考えをあまり主張しない（自分の主張よりも自分が打算的に有利になる行動を優先する）のが難点です。
官僚の汚職も日本以上に多く、タイの地方農村部の経済発展の大きな弊害になっています。
また唯物主義的なところが強く、豪邸に住んだり、高級車を所有することがかなりステータスがある様です。
公共の場所でも結構ゴミが散らかっています。（もっとひどい国もあるので増しなレベルではあるが）

あとタイ人はあまり海外旅行好きではない様で、あまり異文化に関心がない様で、日本人みたいに個人でバックパッカーで海外旅行する人はかなり稀です。これも恐らく唯物主義的な考えがあって、そんな金があれば自動車や家電を購入する方に使いたい傾向が強い様です。

ところで質問者様の場合ですが、向こう30年以上先の話ですよね。その頃の日本や他国がどの様な状況にあるか？多分現状とはかなり違うと思います。タイは確かに現在は日本よりかなり物価は安いですが30年後も同様でしょうか？
非常に長期的ビジョンを持っていてすばらしいと思いますが、大筋だけ決めておいて詳細はもっとずっと後でも良いのではないでしょうか？

３ヶ月くらいの単位旅行でいろいろな国に渡航する方が楽しいかもしれません。
乱文になってしまいましたが、結論を言いますと、観光旅行（短期滞在）と移住は別物と考えた方が良いです。
種類：アドバイス
どんな人：経験者
自信：参考意見
回答日時：09/08/20 02:01
回答番号：No.1
この回答へのお礼貴重なお話をお聞かせいただきましてありがとうございました。
最初私達も移住を少し考えていましたが、実際現地に暮らしている日本の方などに（タイではないのですが）お話を聞くとずっと住むと楽しいというよりは生活になる、と言われ当たり前ですが妙に納得しました。
私はタイ料理が好きで、以前は移住するならタイが良いかと漠然と思っていました（^-^）回答者様が1〜2年刺激を受けた経験はなかなか経験できるものではないし、羨ましく思います。
現在は、おっしゃる通り数か月、また数日（国によって期間は違うにしろ）観光メインで考えています。
ただ、今の日本の状況は医者などの資格があれば良いですが、一旦辞めてしまうと再就職が厳しい世の中なので、すごく先の話になってしまいます。
おっしゃる通り大筋でプランを立て、実現に向けて頑張っていきたいと思っています。
貴重なお話で為になりました。どうもありがとうございました。
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